Osvajanje svemira

221

Osvajanje svemira

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11974

Није из машинства питање, већ из астрономије.

Ово што ми зовемо дан је у ствари Сунчани дан - време за које Сунце привидно направи један круг на небу.
Ротација земље око своје осе је период који се зове Звездани дан, и он је нешто краћи од сунчаног за нешто мање од 4 минута (видећемо после и зашто толико).

Једна година траје око 365,25 дана (сунчаних), односно 366,25 звезданих. Онај један дан разлике је из истог разлога што је Филеас Фог добио опкладу.

Кад се подели 24 сата са 366,25 добије се тих нешто мање од 4 минута.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3898

Vratimo se malo na tu suludu ideju o posadi koja leti na Mars bez šanse za povratak , to može nastati samo u jednom bolesnom umu , dozvolite da razmišljam još bolesnije od Musca, jer sam odgojen kao vojnik, i prošao sam rat , nisam slao vojnike u sigurnu smrt ali imam frendove koji to jesu, a dotle je Musc igrao video igrice, i sad ih igra , a moji se frendovi motaju po hodnicima sanatorija za puknute.

Hoče li ta posada biti sastavljena samo od muškaraca dragovoljaca sa homo sklonostima.... ili od lezbi ,jer ako bude posada mješovita budu se muški poklali oko ženki, kao moji kokoti na dvorištu. Ili bude posada od eunuha i žena , hoče li eventualno rođenu djecu ubijati odmah ili malo kasnije, ili če unapred svim ženama odstraniti jajnike.

Musc očekuje od ekipe vrhunskih inženjera i pilota da se žrtvuju u korist rasta njegovih dionica i njegove slave , nisu li to radili i Hitler i Staljin i još mnogi .

Hoče li im ugraditi kapsulu sa cijankalijem koja se daljinski aktivira ili bude neki terminator koji če micati članove posade koji prolupaju.

I na kraju hoče li biti neki gumbek za daljinsku likvidaciju cijele te ekspedicije da ne cvile preko radio stanice..... vratite nas doma.?

Ova dva jednička koji su letili u Draconu imali su šansu jedan prema 67 da prežive misiju , onomad je NASA tražila pouzdanost jedan prema 500 da bi letili sa Sojuzima ... pa gdi je kraj tome... gdi se gasi taj šminker .



offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1769

Mislim da ima dovoljno navedenih (pilota, inžinjera..) koji će se javiti dragovoljno. Puni su ih forumi. Ne u ime E.M. ili omerikens već u ime ljudske rase. Ponajprije visoko obrazovani judi 50+ godina sa izobrazbom tehničkih univerziteta. Tada niti jure koke kao orozi niti će koke tih godina nositi jaja. Prije polijetanja ide psihološka evaluacija. Ni u avion ne ide neki kauboj (kokot, oroz, horuz...) a ne u svemir. Pogotovo ne na misiju bez povratka. Valjalo bi da se vratimo tehničkom aspektu misije na Mars. Oko psihologije čovjeka je bilo puno "stručnjaka" ali na kraju se ne zna ništa da valja.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3898

Napisano: 12 Avg 2020 13:49

Ok! psihologija mi nije jača strana , makar sam na nekim kuresvima slušao psihologiju tenkiste , pilota, ratnog zarobljenika i slično.

Gagrin je imao neki pretinac sa cijankalijem , pretinac se otvarao na neku šifru , ne sječam se više detalja da li je pretinc bio prazan ili je Gagarin imao šifru , očito je netko vodio računa i o tom aspektu života ili smrti.

Kad su lansirali Gagarina bilo im je bitno da on prođe više od jednog kruga , da se spusti na neku paralelu sjevernije od Bajkonura , čisto da ne bi bilo kasnije natezanja da li je to bio orbitalni ili podorbitalni let.

Nisu bili sigurni da li retrorakete budu upalile pa su ga lansirali u tako nisku orbitu da bi nakon tri kruga trebao pasti sam od sebe na zemlju . Barem su tako planirali , a za svaki slučaj je imao kisika i hrane za 24 sata leta i tu kapsulu cijankalija.

Kao tehnički aspekt hajde da vidimo koliko to hrane kisika i vode treba jednom normalnom čovjeku za jedan dan života u svemiru , da vidimo trenutno stanje na ISS u koliko i koje vode regeneriraju , koliko kisika proizvedu i koliko im hrane i ostalih potrepštna treba dnevno .

Možemo planirati neki skokoviti rast u regeneraciji vode ili skokoviti pad u potrebama ljudskog organizma u hibernaciji , ali jel to do sada nekom uspjelo ili je to moguča samo u svijetu SF filmova. Ili če i to gospodin E. Musc svojim genijem prevazići u tri mjeseca.

Ne pišem o degradaciji kostiju i atrofiji mišića do koje dolazi nakon 250 dana leta u svemiru , a da ne zaboravimo... tu prvu posadu na Marsu ne bude dočekala ekipa doktora i fizioterapeuta da oživi ukočena tijela ..

Gledali smo povratak ove dvojice zamoraca sa ISS a ja sam očekivao da če kao na filmu vrata samo tako odskočiti i da če neka mehanička ruka samo tako izbaciti van sjedala sa veselim i čilim astronautima, a kad ono kilavo pol sata se natežu da otvore vrata sa nekom kurblom... ček malo jesam ja nešto pobrkao .. taj Dracon sa oznakom M bi trebao dobaciti prve ljude na Mars ??? za dvije ili četiri Muscove ili dvadeset realnih godina.

evo za početak http://www.imbp.ru/webpages/win1251/Science/UchSov/Docl/2008/Sinjak_speach.html

Dopuna: 12 Avg 2020 15:31

Da malo smanjim muke sa prevodom teksta , to je relativno star rad, ali se potrebe posade nisu promjenile u zadnjih deset godina , u tablici vidimo u zadnjoj koloni potrebe 6 kosmonauta za let od 500 dana kisik 2800kg i hrana 5250 kg, kako tako , ali količine vode su enormne 51 tona .

Zadnjih desetak godina je intenzivno rađeno na regeneraciji vode i isprobano je na ISS u nekoliko ruskih i američkih sustava sa relativno slabim rezultatima.


Mi smo analizirali putovanje do Marsa i nazad u optimalnom rasporedu planeta i zaključili da je to cca 1000 dana što znaći cca 120 tona zaliha , a gospodin Musc planira voziti 100 ljudi na Mars u zvezdoletu (u svom inox loncu ) koji nosi korisni teret 150 tona.

offline
  • Pridružio: 05 Jun 2011
  • Poruke: 198

Raketaš,svaka čast na analizi. Trajaće to baš dugo puteševstije,sa akcijskim (finanskijskim) oscilacijama,uz zdušno simpatisanje sveopštih narodnih masa...

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3898

Napisano: 13 Avg 2020 6:50

Nastavimo dalje ove vodene igre u svemiru.

Naravno da nitko normalan ne misli vuči 50 tona vode sa sobom do Marsa i od prvih letova u svemir nastoji se dosta toga regenerirati , nešto od toga znamo i kroz onu frku oko APOLA 13 kad su improvizirali kapsule za regeneraciju CO2 .

Od tih vremena pa do ISS se puno promijenilo , evo jedan izvještaj od prije par godina , to bi trebao biti kao završni izvještaj o jednom sustavu za regeneraciju kisika i vode na ruskom dijelu ISS , slično je i sa američkim dijelom.

Moj je utisak da su tu ameri malo kaskali za rusima budući zadnjih godina nisu mogli poslati ništa u svemir , a da ne prođe rusima kroz ruke i povečalo. A tu ima stvari koje nisu za pokazivanje pogotovo ne rujama , naime sustavi regeneracije zraka na podmornicama rade na isti način samo su veči gabaritno i puno teži naravno.

https://www.energia.ru/ktt/archive/2015/01-2015/01-06.pdf

Iz ovog izuzetno zanimljivog i kvalitetnog rada izdvajam ovu tablicu , to je neko konačno stanje sa ISS nakon 14 godina ispitivanja
.

Vidimo da je krug pitke vode zatvoren i da u ovom slučaju po čovjeku ima višak vode od 0,36 kg na dan. To je zato što se na ISS koristi normalna konzervirana hrana koja sadrži u sebi vodu. Moguče je voditi proces i tako da se hrana suši potpuno ili djelimično i tada taj bilans može biti nula.

Ono što je bitno vidjeti to je cca 1,1 normalne ili 0,6 kg dehidrirane hrane po danu i članu posade , koja se mora ponijeti ka Marsu.

Vidimo da su otpadne fekalije 0,15 kg otpadni CO2 0,37 i Metan 0,21. Na sadašnjem stupnju razvoja sav se taj otpad Progresom vračao sa orbiti i bio bi spaljen pri povratku u atmosferu

U varijanti leta na Mars otpad bi se morao skupljati i spaljivati kako se nebi marsova atmosfera ili tlo zagadili materijalom sa zemlje .

Na ISS nisu išli do kraja u razdvajanju Metana i CO2 , a metan nisu koristili za pogon tako da im je to bio višak , u letu ka Marsu bi se taj metan koristio kao dopuna glavnim tankovima , a CO2 bi se ovisno od bilance vode i raspoloživosti struje mogao vračati na preradu u metan .

Ovo rusko postrojenje je bilo teško cca 2,4 tone , a tokom 14 godine eksploataciej na ISS je ušparalo oko 53 tone kisika i vode , najveći je problem bila toplina , odnosno odvod viška topline u svemir jer se u svim tim reakcijama troši energija i u onačnici ona je neizgubiva i ostaje kao toplina u strukturi stanice , pa je istu trebalo hladiti radijatorima , panelima .

Malo je poznato da na ISS pola onih panela služi za dobijanje solerne energije , a druga polovica za hlađenje ISS putem cirkulacije alkohola kroz klimatizere .

Na inox loncu gospodina Musca ja ne vidim te panele , vidim hrpu prozora kao na Titanicu , bojim se da im je ista sudbina zapečačena Very Happy

Na kraju kao neka bilanca sa nekoliko uređaja za regeneraciju, autori navode da su uspjeli osigurati 57 % pitke vode , 68% kisika , i da su maknuli 89 % ugljičnog dioksida iz prostora ISS. Ostale kolićine su dostavljene sa Progresima , a 11 posto dioksida su eliminirali sa patronama litijevog peroksida.

Dopuna: 13 Avg 2020 7:42

da ne zaboravim drugu temu https://www.businessinsider.com/spacex-wins-space-.....mU-14bMSS8

prije par tjedan je Rogozin rekao gospodo to je vaša utakmica to je vaš rat nemojte nas petljati u to, ko da je slutio ishod sudske presude . Very Happy

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1769

Svaka čast za podatke. Mamutski poduhvat vaistinu cijelog SpaceXa. Da se malko kanemo E.M. ovih vremena i brojki. Sa onim međuplanetarnim brodom, po mom mišljenju, je realnije da pošalju 9 putnika pravac Marsa. U, po NASAinom modelu, po 2xmuški (strait): 1*ženske (strait). Tri tima po troje.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3898

misliš po sistemu tko prvi djevojci, djevojkama , njegove, njihove su, pa budu se poklali međusobno.

Radili su ruje probe na godinu dvije u tim komorama i pratili razvoj svega i svačega , jednom su zatvorili lika sa dvije cure , imam podatke o razvoju monoksida i dioksida , a ostalo nisu dali .. mislim da je lik nadrapao .. žene su sebične, svojataju, dok su muškarci spremni dijeliti, ako ne može drukčije.

Sve su to raznorazne igre i ispitivanja , čak i ove TV zadruge ,ljubav na selu , Big brother i slično vuku korjen iz tih psiholoških istraživanja , i vjerojatno su i danas predmet posebne pažnje.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 12026

raketaš ::misliš po sistemu tko prvi djevojci, djevojkama , njegove, njihove su, pa budu se poklali međusobno.

Ma nadju one koji vole da dele zene i mirna drzava Very Happy

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3898

ali imamo opet problem kako dijeliti kisik vodu i hranu , opet su to vrtoglave cifre .

Nekako mi se čini da je broj od 6 članova posade vjerojatan , večina novo razvijanih brodova odnosno kapsula za spuštanje iz svemira su šestočlane.

Dugo sam vrtio varijante sa tom kapsulom da li je ostaviti u orbiti oko zemlje i krenuti ka marsu bez nje ili je furati do marsovske orbite , totalno je besmisleno sa njom slijetanje na Mars i povrat u orbitu .

U programu Apolo kapsula je ostajala u orbiti mjeseca sa jednim dežurnim članom posade , u marsijanskoj varijanti nemoš tog jadnička ostaviti samog 500 dana u orbiti , bude prolupao sam , osim toga bi to značilo razdvajanje sustava za održavanje života , jedan u orbiti drugi na Marsu , bolje je da su oba sustava zajedno sa svim ljudima.

Brod koji se spušta na Mars mora imati ogroman tanjur termalni štit da bar malo ublaži brzinu ulaska , a onda jahanje na vatrenom mlazu jer je padobran totalno neefikasan u rijetkoj marsovoj atmosferi.

Brod koji se spušta mora imati i kupaonu i WC i dnevni boravak , a to sve treba imati i u povratku na zemlju , da li to sve dizati sa Marsa ili ostaviti rezervu na orbiti.

Stug samo nemoj reči budu to otprintali na orbiti., možda to budu mogli moji praunuci za 100 godina, a ja govorim o realnim situacijama u slijedečih 20 godina.

Naravno da rezerve hrane kisika i goriva ostaju u Marsovoj orbiti i mogu biti dopremljene ranije u prethodnom ciklusu ( vremenskom koridoru ) ili u istom ciklusu ali drugim brodom.

Sve se to mora odvijati u orbiti u ravnini Marsove ekliptike , znači ne dolazi u obzir formiranje tog sustava oko postoječe ISS več treba izgraditi novi ISS sa ekvatorijalnom putanjom.

Sve je to daleko složenije od ekspres lonca , ali se nadam da sad tek predstoji pravi rat u americi i da bude za jedno 5 godina sve jasno, u smislu tko zida a tko mješa malter

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 389 korisnika na forumu :: 18 registrovanih, 0 sakrivenih i 371 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, Bane san, Dorcolac, dragon986, Georgius, hyla, Imperator41, kalens021, kovinacc, miodrag2, pandur, pein, ruma, S2M, tomigun, uruk, vathra, yrraf