Osvajanje svemira

218

Osvajanje svemira

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1923

Ne bih se složio da se ne zna na čemu Rusi rade u civilnom sektoru. Kolega @raketaš je jako dobro ispratio njihov smjer. Atomska energija u drugom ili trećem stupnju rakete? Try again. Upoređivati raketu nosač i krstareću raketu na atomski pogon, koje se ispaljuje samo u slučaju nekog testa ili rata? Uz svo nužno poštovanje, jako neozbiljno. Koliko se sjećam postoje nedvojbene odredbe o atomskoj energiji i svemiru. Ne samo kao oružju već i kao pogonskim gorivu. O kojekakvim deep space misijama pa i tegljačima na većim orbitama (geo stacionarne), tu već ima smisla ( i sa ugovorne strane) pisati o planiranim projektima. Jedino se tu slažem sa tvojim postom. Suradnja SpaceXa i Rusa... Pa Rusi već sve imaju gotovo gdje se E.M preznojava, moli Boga, plaća mise, daruje u dobrotvorne svrhe.... Koliko god im je ostalo u Ukrajini, sve to mogu obnoviti. Ljude izškolovati. Možda već i jesu. Stanje je očigledno takvo da je ova novonastala trka za svemir još jedan pokušaj da se Rusija oslabi prevelikim ulaganjima. Sreća da je gospodin predsjednik V.V. Putin dovoljno pametan za neke ishitrene poteze. Jedino što Rusima zamjeram jeste da nemaju nikoga ala E.M. koji je cijene realno snizio. I onaj Vostočni mi je samo donekle jasan (kosmodrom na Ruskom tlu). A imaju suradnju (ili su imali, ne pratim duže vrijeme) sa boingom (koji pruža brod za Ruske rakete eeeej!) i lansiraju ih iz topli(ji)h mora. Sve je tu. Očigledno nema potrebe ili para (neki to zovu "volja") za sve to.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 04 Jan 2020
  • Poruke: 57

Ne rade Rusi ama bas ništa. Možda ona Angara koja treba da se lansira nakon 5 god. ostalo je sve ostavšina iz doba SSSR. Nema ni para ni entuzijazma ni interesa kao do pred 30 god. Bolje da se postavi pitanje šta rade Kinezi, a to je već sasvim druga prića.



offline
  • Pridružio: 24 Jun 2015
  • Poruke: 203

"Русија активно ради на изради нуклеарног свемирског мотора који ће омогућити слање тешких свемирских летелица у далеки космос, рекао је генерални директор „Роскосмоса“ Дмитриј Рогозин за „Комсомољску правду“.
Он је истакао да се помоћу традиционалних хемијских погонских система не може летети на удаљене планете.
„Само такав снажан потенцијал мотора који пружа могућност за рад јонског мотора – само ће то омогућити свемирској летелици да стигне до планета Сунчевог система, а можда, у будућности и да се вине ван Соларног система“, рекао је Рогозин.
Он је додао да је то пут ка развоју нуклеарне свемирске енергетике. Стручњаци „Роскосмоса“ тренутно праве транспортни енергетски модул на основу нуклеарног енергетског погонског система мегаватне класе.
У јануару 2020. године било је речи о плановима да се 2030. године у орбиту лансира свемирски нуклеарни тегљач за тестирања летова."
https://rs.sputniknews.com/rusija/2020071311229993.....g-sistema/

rade Rusi, kao ZDRP, prave makete i simulacije, pa ako zagrize neko da plati...

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1923

Teško da će bilo tko financirati bilo šta svemirsko u Rusiji ovih dana....

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 4040

Da se malo i ja uključim u raspravu po sistemu šta bi bilo kad bi bilo.

Rusija ima jako nepovoljan položaj za lansiranje bilo čega u svemir , a pogotovo za lansiranje brodova ka mjesecu ili još gore marsu. Po prirodi stvari njima je jedino moguće lansirati prema sjeveru odnosno sjeveroistoku , i to sa putanjama nagnutim oko 60 stupnjeva u odnosu na ekvator.

ISS je dogovorno formiran na putanji koja paše i rusima i amerima, njen nagib je nešto niži od uobičajenih ruskih nagiba i dva put veći od optimalnih za amere sa Floride, s tim da ameri mogu sa Floride lansirati raketu i na sjevero istok i na jugoistok u pravcu ekvatora . E tu leži kvaka amaeri vrlo lako dođu do ekvatora, jer busteri i ostali stupnjevi koje odbacuju padaju u more, a kod rusa bi to padalo po Kini ili Indiji .

Ameri mogu doći na orbitu pod kutem od 28 stupnjeva i sa nje mogu u povoljnom trenutku uputiti brod ka mjesecu ili marsu , a ako baš biraju vrijeme onda mogu uputiti brod ka mjesecu skoro ravno , kao da iz puške pucaju na mjesec , a ruje da karikiram moraju lansirati raketu iz Beograda prema Nišu , a onda je iznad niša usmjeriti prema Sofiji ali da odbačeni stupnjevi padnu u Egejsko ili Crno more.

Otuda jedan od razoga smanjenog interesa rusa za te letove , da ne nabrajam ekonomske i političke.

Osim Sojuza i Protona ruje raspadom SSSR a nisu dobili ništa upotrebljivo, a Zenit u koga se puno uložilo i koji je trebao biti nasljednik oba sustava je ostao u Ukrajini, i znamo kako i gdi je završio ( kod E. Musca koji je u ranim danima svoje kosmičke karijere cvilio i moljakao po Moskvi da mu prodaju nešto od furde )

Zenit je bio temelj , buster i za sustav Energija koji je znamo neslavno završio i sad rusi optužuju ukrajinca Gluška za megalomaniju .

Zarja na bazi koje je Musc napravio Dracona vjerojatno nebi prošla državna ispitivanja i ostala bi ne zamječena kao jedan od započetih i odbačenih projekata.

Ovih dana sam intenzivno pratio Ruske medije , da vidim što pišu o "prvom" letu amera u svemir , o prvom spuštanju na vodu od 1975 godine itd.

Musc je zaista sa svojim Draconom nakon 45 godina skoro pa po prvi put lansirao amerikanca klasičnom raketom u svemir , spustio ga sa orbite balističkom putanjom, otvorio padobrane i bučnuo u more, a 45 godina je strašno puno"nerada" i zaborava , a ruje cijelo to vrijeme lete klasično sa isprobanim Sojuzom i stiču rutinu, i stalno ga usavršavaju.

Ja sam pljuvao po uspavanom medvjedu koji ubire med i s vremena na vrijeme guli kožu amerima računajući na neke cijene sjedala u Sojuzu , ali se pitam da li sam bio u pravu ...

Pitanje je po kojoj cijeni Musc naplačuje sjedalo i da li je NASA platila onih 5 praznih mjesta u Draconu , sve je to neka poluistina i muljaža jer ako je po sjedalu cijena 30 milja onda je jedan let 210 milja itd.

Ruje uskoro moraju napustiti Bajkonur pogotovo moraju smanjiti broj Protona sa onim nesretnim tetraoksidom, ali izgradnjom Vastočnog i proširenjem Plesecka otvaraju sebi mogučnost korištenja sve one vojne furde sa tetraoksidom u komercijalne svrhe , a to je nekoliko stotina vrhunskih interkontinentalnih balističkih raketa, tako da se rujama ne žuri sa razvojem Angare ili Sojuza 5, imaju raketa za barem dvadeset godina šenlučenja i prodaje.

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1923

Samo da dodam. SpaceX mimo putnika lansira i nešto sitno tereta koji se također naplaćuje čini mi se. Tematiku nepovoljnog položaja Rusije za lansiranje sam "provukao" kroz prizmu lansiranja sa mora. Lp

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 4040

Ja sam od tog morskog starta i Gvajane očekivao puno više , sad je taj splav morski start dovučen u rezalište oguljen ,gol , i neiskoristiv.

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1923

SeaLaunch: Politika Herr Raketaš... Američku stranu razumijem (ne podržavam) a pomalo i Rusku. Veliki problem Rusije su brodogradilišta. Pogledaj malo teme o Kuznjecovu, remontu ostalih brodova Ruske mornarice, nove jedinice itd. Tuga trenutno ali ima pomaka. Guajana je pod politikom EU (Francuska teritorija defacto) koja zastupa sankcije protiv Rusije a mora slušati velikog gazdu. Mimo toga, Rusi su žestoka konkurencija ArianeSpace na slobodnom tržištu. Tu mi je sve jasno kao suza (Guajana).

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1923

Nevezano za trenutno stanje, više kao ŠBBKBB, neka vrsta SeaLaunch je jedina mogućnost Rusije da lansira "da valja" (da ostane konkurentna). Ili da se dogovore sa nekim prijateljskim zemljom ala Sirija za novi kosmodrom oko toplih mora. Kazahstan će očigledno prije ili kasnije biti NoGo za Ruse iz opće poznatih razloga.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 4040

Novi ekvatorijalan kosmodrom svjetskih razmjera je neohodan , ako se misli bilo što ozbiljnije lansirati prema Marsu ili Mjesecu .

Ovo što sad Musc gradi na granici sa Meksikom je zgodno , samo kad bi mogao pola floride iseliti, mogao bi lijepo spuštati bustere na Floridu , ček bi uz neke korekcije dimenzija stupnjeva mogao i drugi stupanj rakete spuštati na kopno , a uvijek mu ostaje mogučnost sputanja na splav.

Naravno da mu nitko normalan ne bude dozvolio prelet Floride i spuštanje na kopno barem još 50 godina dok nebude imao pouzdanost Sojuza , a i onda je upitno, amerika je pregusto naseljena i nedaj bog da nekoj babi padne komad Falkona u vrt i sjebe ruže.

Ja u mašti vidim ekvatorijalni pojas Afrike kao mogući kosmodrom odnosno područje Indonezije , ali to je jedako u oblacima kao i nekadašnja maštanja jugo generala o lansiranju raketa velikih dometa duž linije Kornatskih otoka .

Ima jedna zanimljiva kvaka kad su ruje u pitanju , ako su već tako daleko od ekvatora i ravni ekliptike i ako gube tih početnih 400 m u sekundi koje daje ekvator, imaju mogučnost lansiranja preko sjevernog pola u ravnini okomtoj na ekliptiku , gube tu početnu brzinu , ali napadaju Mars u ravnini okomitoj na ekliptiku odnosno mogu ući u marsovu polarnu orbitu i relativno lako spustiti nešto na marsove polarne kape ( i onda prodavati Muscu metan sa polarnih kapa , ako ga uoče ima ) .

Obrni okreni neka suradnja oko osvajanja Marsa bude neophodna , ali ne u smislu da Musc ide sa torbom punom love po Moskvi ili Kijevu i kupuje informacije ili ljude i obečava im brda i doline.

Do sada nismo pisali o tom aspektu , o plačanju ljudi koji rade na tim projektima , o ugovorima i dionicama koje su na vrbi svirala , o jednom prividu rada sa Papenovim loncem od inoxa .

Htio sam taj lonac nazvati Pretis loncem jer je to poznatije ime kod nas , ali nebih htio blatit ime firme koju poštujem i gdi sam odrastao , pa ostanimo onda kod naziva ekspres lonac , kako su ga nazvali neki ruski forumaši.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 380 korisnika na forumu :: 6 registrovanih, 1 sakriven i 373 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: acacrni, Atomski čoban, dane007, Doca, Libertas, Živković