Osvajanje svemira

233

Osvajanje svemira

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4496

Nadam se da će PDF biti dovoljno čitljiv jer sam kikiljavi original morao dodatno da komprimujem zbog MCM ograničenja veličine datoteke. Dakle, Marsel Barer "Raketni pogon":

https://www.mycity.rs/must-login.png

Ziveli



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Zidam zgrade i fasade ......... I armiram, betoniram. Utovaram, istovaram i nikad se ne odmaram.
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 25084
  • Gde živiš: Na istoj adresi ali promenih četiri države

Kina je uspešno lansirala eksperimentalnu letelicu za višekratnu upotrebu, saopštila je danas novinska agencija Sinhua.

https://mondo.rs/Info/Svet/a1369927/Kina-svemir-letelica-spejs-satl.html




The Rise Of China’s Unbelievable Space Programs



offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5235

@Gargantua ..Šteta što nije cijela knjiga , nisam siguran ali mislim da smo negdje već imali link na cijelu knjigu .

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4496

@raketaš
Tamo gde me je pretraga vodila za celu knjigu mahom traže pare ili je neka varijanta bez mogućnosti skidanja. Takođe se kao slobodan može naći ali opet fragment prethodne knjge "Raketni pogon" iz 1957:

https://www.mycity.rs/must-login.png

Jedino nam ostaje nada da će Pukovnik negde pronaći celu knjigu.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5235

To je isti dio samo na francuskom, budem onda ja skenirao par stranica koje obrađuju kontrolni proračun motora na tekuće gorivo, čisto informativno , to je jedan računski primjer onako školski urađen , ali sasvim pristojan

offline
  • Apok  Male
  • Elitni građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 2107
  • Gde živiš: Beograd

НАСА обавештава конгрес да су пробили буџет за СЛС и пратећу земаљску инфраструктуру
за ~30%.
"NASA megarocket blasts past cost estimates, forces Congress notification"

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5235

stug ::Na 30 motora je to potisak još motor *1,5. Ušteda od motora i pol ili 300 tona goriva + težina samih motora. Malo? Ja mislim da ne. I odlikaša smanjuju nosivost. Od tebe i znam za Saturn V. Ali načelno si naravno u pravu. Iako do sad nisam nigdje pročitao da su svi zacrtani ttz ostvareni. Ili u toliko malom broju da je prije statistička greška nego pravilo.

Ovo za motor ipo sam skontao to je 2250 kg , iako ne vjerujem Muscu da je Raptor težak 1500 kg , to je opet neka flaoskula i projekcija , to je neki njegov san, a realno je 2,5 tona i još malo pride.

Tu opet nešto debelo ne štima , mislim Musc opet fantazira , a ja vidim bele miševe

Ako pogledamo da RS 25 glavni motor sa Space Shutlea ima sličan potisak i sličan tlak i ima suhu masu 3525 Kg, onda je tu neki debeli zajeb kod konstrukcije motora RS . Ako je to zajeb onda je još veći zajeb obnavljati proizvodnju tog motora , a postoji odluka kongresa SAD , i postoji naravno grda lova, za obnavljanje proizvodnje , kako bi se otkaćili zavisnosti od ruja ,odnosno od Energomaša.

Pretpostavljam da ameri , pogotovo Musc , zadnjih deset godina nisu bili u kontaktu sa Klingoncima , nego sa Gluškovim Energomašom i licencom za RD 180 koju nisu uspjeli realizirati zbog previsokog tehnološkog nivoa tog motora, onda mi je tih 1500 za Raptora totalno šuplja priča.

Naravno da će sad ići priča o nekim super legurama koje je Muscov tim metalurga skontao i od kojih se rade dijelovi 3D printanjem, itd.

Dobri su mi oni plaćeni komentatori koji daju video uratke na temu Space X i postavljaju unaprijed pripremljena pitanja , najbolji mi je onaj mali fotograf (svakodnevni astronaut) koji sav zajapuren objašnjava velelepnost ekspres lonca od Inxa . Onaj drugi sad se ne mogu sjetit imena , je nešto malo obrazovaniji astrofizičar , koji se cijeli život bavio pevaljkama, i video uratcima.

To bi bilo kao da ja koji sam proveo pola radnog vijeka u kafani sa pevaljkom na koljenima idem operirati jajnike pevaljki , jer eto nešto se kužim u genitalije.

STUG ovo sa 300 tona ne kužim

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2317

300t potiska motora (30motora, svaki +10t više potiska) diže dodatnih 300t goriva (da zanemarimo težinu tankova na tren). Uglavnom, relacija pun / prazan vodotoranj bude povoljnija kod jačeg motora. Omaž čiki Ciokovskom.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5373



Ovo je iz čeljabinske knjige, ali ipak ovo je izvedena jednadžba za jedinstveni slučaj raketnog motora. Uz konzultaciju knjige Alemasova povezujem je sa motorom sa turbopumpom, bez dosagorjevanja plinova iz pumpe u osnovnoj komori i sa neregulirajućom mlaznicom. U svakom slučaju optimalni impuls ovisi o tlaku, ali i o tome koliko se goriva iskoristi van osnovnog procesa.







Ako ovi ganjaju te neke veće tlakove onda zaključujem da se radi o motoru sa pumpom sa dosagorjevanjem i sa neregulirajućom mlaznicom. Valjda nisam bubnuo neku glupost.

To je onda slučaj krivulje 1a



Ima progresivnu funkciju i na cca 30 MPa. Nedvojbeno veći tlak daje veći impuls kod ovog motora jedino što se postavlja to pitanje isplativosti. Bilo bi zgodno imati nekakvu sličnu funkcijsku jednadžbu da se vidi koliko posto veći tlak daje posto veći impuls. Vrijednost epsilon ne treba mješati između ova dva teksta, nije isto u pitanju.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5235

Napisano: 06 Sep 2020 14:41

Pukovniče nema Alemasova u vikendici , sutra ga imam u rukama pa to sve pogledam izbliza , mislim da si dobro procijenio to je krivulja 1a , motor sa dožiganijem i bez regulacije mlaznice. Specifični impuls stalno raste , asimptotski , sa porastom tlaka u komori .

Ali, opet to ali , dok smo na zemlji onda imamo recimo 300 bara u komori Raptora i 1 bar atmosfere pa je taj odnos ekspanzije tlaka 300. Kad je Raptor u svemiru je tih 300 bara kroz 0 = beskonačno , zapravo i tlak u komori od 10 bara opet daje beskonačnu ekspanziju.

Dobrovoljski u svojoj knjizi daje jedan dobar računski primjer proračuna mlaznice istog motora na različitim vanjskim tlakovima .

Prvi primjer je proračun motora koji radi na nekoj visini tako da je tlak na izlazu iz mlaznice 0,6 bara , to se često radi jer se na taj način motor bolje prilagođava promjeni tlaka zraka sa visinom. Naime ako tlak na izlazu mlaznice nije usaglašen sa tlakom okolnog zraka onda se struja povija prema van i gubi se Specifični impuls.

Dobrovoljski uzima da je tlak u komori 60 bara kritični otvor ima 100 cm2 ( radijus rupe 56,4 mm ) , nakon čarobiranja dobija da je radijus rupe na izazu iz mlaznice R3=194 mm .

U drugom primjeru je motor u vakuumu, kritični otvor je isti i svi parametri goriva su isti , s time da je zadani tlak na izlazu iz mlaznice 0,075 bara.

Morao je skinuti tlak na 30 bara i povećati zvono mlaznice na radijus od 332 mm .

.

O čemu se tu radi , jednostavno se nema dovoljno prostora za dovoljno veliku mlaznicu kako bi se plinove ekspandiralo , mora se ekspanzija prekinuti na nekom razumnom promjeru , a i onda se mora smanjiti radni tlak za dva i više puta , a to znaći da i potisak mora pasti .

Pogledajmo sve normalne rakete u trećem stupnju koja zvona od mlaznica imaju i koliko male potiske , pa skoro da je normalno da ti "Razgoni" blokovi rede po 5 minuta .

Sada kad imamo fotku oba motora Raptora možemo procjeniti promjer ili odnos promjera i vidjeti sa kojim tlakom radi Raptor u vakuumu , sve ostalo je reklama i samodopadna šminka

Dopuna: 06 Sep 2020 15:02

stug ::300t potiska motora (30motora, svaki +10t više potiska) diže dodatnih 300t goriva (da zanemarimo težinu tankova na tren). Uglavnom, relacija pun / prazan vodotoranj bude povoljnija kod jačeg motora. Omaž čiki Ciokovskom.

Naravno omaž strićeku , ali samo da dodam on nije računao na gravitaciju odnosno gravitacijsko ubrzanje , a ono kod rakete koja leti vertikalno gore 100 sekundi skine brzinu rakete za 1000 m/ s u odnosu što je stric izračunao.

Znači prolaze oni dečki koji od starta pa do odvajanja prvog stupnja izdrže ubrzanje od 5-6 G , kasnije kad se putanja malo povije ka zemlji i pređe u parabolu može sve malo nježnije, do hiperbole.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1356 korisnika na forumu :: 40 registrovanih, 8 sakrivenih i 1308 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, A.R.Chafee.Jr., Brana01, ccoogg123, CikaKURE, debeli, DeerHunter, Dimitrije Paunovic, dragoljub11987, dragon986, ekser222, Georgius, hyla, ILGromovnik, ivan1973, Krusarac, lord sir giga, Lošmi, Lucije Kvint, Lukaaa, Mercury, milan.vukovic, milenko crazy north, mrvica78, nebkv, nemkea71, oldtimer, Panter, Parker, Pikac-47, royst33, S2M, slonic_tonic, ss10, taz1cl, tmanda323, Volkhov-M, VP6919, Zandar, 79693