Osvajanje svemira

239

Osvajanje svemira

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3932

Ekipa drago mi je da ovako lijepo surađujemo , kad sam prije par tjedana načeo tu temu sa radijatorima i problemima hlađenja nuklearke ili drugih agregata u svemiru nisam očekivao ovakav odziv i ovu količinu vrlo korisnih informacija.

Meni se prije desetak godina dogodilo da kao iskusan inžener vodim jednu mladu ekipu na razvoju bespilotnih letjelica , i tu se moje iskustvo pokazalo ništavnim. Što god da smo napravili nije valjalo, pregarali su motori, pojačala, računala su divljala, sve u svemu opći kaos. A onda smo napravili veliku komoru u kojoj smo mogli simulirati let na raznim visinama, do svemirskog vakuuma, mogli smo podesiti sastav atmosfere na zadatoj visini i jakim hladnjacima simulirati hladni svemir. Ti hladnjaci, paneli, su bili sa jedne strane duž cijele komore.

Tada sam shvatio taj problem - hlađenje. U vakuumu se obični produžni kabel smotan na kolutu kroz kojeg prolazi 10 A struje " zapali" jer nema hlađenje. Nije to plamen jer nema kisika da bi stvar gorila, ali se plastika topi, žice ostaju gole, a ako se naglo pusti zrak u komoru plastika plane.

Najbolje je sve držati u " bombama " pod pritiskom dušika, i taj dušik hladiti centralnim sustavom, a glavne energetske kablove izvesti kao bakrene cijevi kroz koje cirkulira alkohol, mislim da sam dovoljno rekao. Ziveli



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1826

Još jedan link:

https://www.thespacereview.com/article/3809/1



offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3932

Sve bolje od boljeg , sjećam se da su prije dvadesetak godina ruje podkurili nukerani reaktor hlađen vodikom i da je taj vodik dao brzinu strujanja od cca 9000m /s , što je dva put više od normalnog kemijskog pogona.

Reaktor je bio u Semipalatinsku , poligonu gdi su redovito gruvali nuklearke , mislim da je tamo isto kao kod nas u Zagorju za vrijeme Martinja , u zraku je 0,5 promila tako da ne moraš ništa piti da bi napuhao na onu policijsku dudu.

Imali su tunel dugačak cca 1,5 km od baze do motora , i mislim da su mu smjeli prići tek nakon pol godine a motor je radio par sekundi , šta bi tek bilo da je radio cijeli dan.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-0410

http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/programs/index.shtml?yard.html

Vidimo da su to bili ozbiljni pokusi i motori potiska cca 4,5 tona, sa snagom reaktora u rangu nosača aviona.

Potisak od 4,5 tona je sasvim ok za jednu direktnu brzu putanju do Marsa , Sve drugo sa manjim potiskom bi tražilo nekoliko obilazaka oko zemlje po spirali sa sve većom brzinom i radijusom, gdi bi onda nakon nekoliko mjeseci ubrzavanja ta spirala dosegla točku libracije kada je sila gravitacije Marsa veća od zemlje i onda bi motori kočili opet nekoliko mjeeci .

Međutim i sa tim potiskom od 4,5 tona i brzinom strujanja od 9km/s stvar nema smisla prekomplicirano i preopasno po posadu , a sa postojećim materijalima uran karbid i folfram karbid se ne mogu postići temperature iznad 3000 C.

Polako dolazimo do teme materijali poput Rutenija, Osmija i slično gdi jedan gram košta desetke tisuća dolara pa je skuplja pita od tepsije.

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3862



Ako dobro razumijevam šta je pisac htio reći sa ovom ilustracijom ( 1978.g ) , ekspedicija na Mars kemijskim pogonom traži da brod bude polazne mase ne ispod 2700 tona i sa polaskom iz kružne orbite ukupno trajanje ekspedicije se rasteže na gotovo 500 dana. Blejim u ilustraciju i tekstualni opis i jedino što mogu zaključiti da je u tih 500 dana dizanje tog tereta u orbitu uz tezu da je maksimum 130 tona po jednom liftu, sastavljanje i punjenje i sami let do Marsa.

Sa atomskim pogonom i sa impulsom 8000-9000 m/s polazna masa broda može biti 3 puta manja za isto vrijeme leta, ili ako se želi minimalno vrijeme ekspedicije, a to je opet predugačkih 12 mjeseci brod treba biti polazne mase 3000 tona. To valjda znači više goriva da se brod može nafuriti pa da se prema Marsu ide prečicom, a ne onom ekonomičnom poluelipsom.

A moguće je i da sam sve krivo razumio šta je pjesnik opjevao Mr. Green

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3932

Kod tih letova sa nuklearkama nema aerodinamike za kočenje i slijetanja na Mars ili Zemlju nego kočenje motorima i ulazak u orbitu Marsa ili Zemlju, a na to se troši ogroman impuls.

Gledao sam planove da bi nuklearka ušla u neku izduženu elipsu pored Marsa , mali svemirsrki brod bi se odvojio i sletio na Mars , a nakon par tjedana bi u povratku mali svemirski brod pokušao dostići nuklearku. Nakon par mjeseci bi nuklearka ušla opet u neku izduženu eliptičnu putanju oko Zemlje.

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3862

Mislim da ti atomski čak i u ono ludo vrijeme utrke nisu bili razmatrani da poleću ili sleću na Zemlju. Preopasno je to, zrači na sve strane, ozrači i lansirnu platformu i šefa stanice. To mislim da je zamišljano samo kao sredstvo koje se koristi u svemirskom prostranstvu, a stanica je orbita u kojoj bi se brod nadopunjavao gorivom i ostalim potrepštinama.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3932

Da naravno . Kemijskim pogonom bi se u orbitu oko zemlje dostavila voda u tanku , naravno tu bi bila i posada i zalihe hrane , u povoljnom bi se trenutku sve ubrzalo na potrebnu brzinu i spojilo na taxi, tu nema vremena za kerefeke , jedan pokušaj u dvije godine.

Velika zafrkancija, velik rizik za posadu, ali ipak ako je tu reaktor od 1000 MW i veliko skladište vode odnosno vodika , može se napraviti dovoljno goriva za kemijsko sletanje na Mars i poletanje sa Marsa u povoljnom trenutku , tako da taj taxi može kružiti desetljećima na relaciji Zemlja Mars. Negdje sam vidio tu putanju, liči na djetelinu sa tri lista.

Naravno sve je to fantazija , ista ili veća od ovih Muscovih zvezdoleta

offline
  • Pekman 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 12 Sep 2020
  • Poruke: 3

youtube.com/watch?v=tW_w_HuyhQE
Evo neki bivsi ruski inzenjer pricaa o ceni nuklearnog broda sa posadom za putovanja do Marsa.
Valjda oko 8 milijardi $,ako sam lepo razumeo,nzm bas ruski dobro.Spominje i tesku raketu Janisej od 100t.
Brod je tezak oko 590t,potrebno je 9 lansiranja sa zemlje da bi se sklopio brod na oko 800km u LEO.Treba 7 Janiseja i dve Angare,ako sam ja to lepo razumeo.Ko zna ruski nek pogleda.

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3862

Dobar video, za sve koji budu gledali predlažem da prvo pogledaju prva dva dijela pa će ovaj imati više smisla. Zapravo su prva dva videa ono o čemu ovdje pišemo već duže vrijeme, fino je opisao osnove leta na Mars. U svakom slučaju sat i po dobrog sadržaja

https://www.youtube.com/watch?v=OE1Y4h67FD4

https://www.youtube.com/watch?v=MSzSaCyCkac

Potražio sam tekst na koji se poziva i na osnovu kojeg je radio ova videa, Ядреная энергетика-ключ к началу пилотируемых полетов на Марс, ГНЦ ФГУП Центр Келдыша, bilo bi zanimljivo zaviriti, ali nije dostupno

offline
  • zidam zgrade i fasade ........... i armiram-betoniram, utovaram-istovaram i nikad se ne odmaram
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 19883
  • Gde živiš: na istoj lokaciji ali promenih četiri države

Ima od dotičnog mnogo više kvalitetnog sadržaja.
Klik na link iz ove poruke: https://www.mycity-military.com/Ostalo-3/Osvajanje-svemira_235.html#p2283454

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 866 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 8 sakrivenih i 815 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AleksaRadojicic, aleksmajstor, aljosa7, aramis s, babaroga, celik, cifra, Cirkon, deNSki, Drug pukovnik, Dukelander, Duško, ibssa, KlinkaPalacinka, liman, Markoni29, MB120mm, mercedesamg, milos.cbr, Mirage 2000N, pirke2, PrintZip, renoje2, ruseskij, sakota79, Sirius, Slavoljub Ristic, Sonyboy, su27, sunto, T-72, Taso, theNedjeljko, Toni, tritonus, vasaw, VP3987, Wisdomseeker, wizzardone, zajcev1, zlaya011, |_MeD_|