Osvajanje svemira

264

Osvajanje svemira

offline
  • bato  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 31 Jan 2010
  • Poruke: 1052
  • Gde živiš: Novi Sad

Kamera sa mesta sletanja:



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5386

Ovaj zeleni plamen govori da se motor topio, zar ne?
Zaboravio sam koji je ono element spominjan kad smo o gorivu na nekoj temi pričali, boron ako se ne varam, da gori zelenim plamenom. Ali teško da u motoru ima dijelova od materijala u koji se boron dodaje. Mislim da je sve metal. Onda vuče na bakar. Ili neke bronce koje znaju biti fenomenalne kao berilijeva (i cijena je fenomenalna, da na guzicu padneš) ili možda Monel, niklova legura puna bakra, ali to je opet za slane ambijente.



offline
  • Levi  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 12 Nov 2011
  • Poruke: 584

da najverovatnije od topljenja bakra unutar motora.

Valjda koliko sam ja skontao usled nedovoljnog pritiska goriva jedna raketa se nije upalila (tj dve rakete) a na ovoj preostaloj sad odjednom dolazi vise kiseonika nego sto treba, i umesto da sagoreva ujednacen miks goriva i kiseonika, sagoreva smesu znatno obogaceniju kiseonikom i bukvalno topi metal iznutra. Dzaba preostala raketa gorela ko luda ali je i ona gubila potisak jer se iznutra urusavala.

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2317

raketaš ::Musc je već rekao a su sve istestirali što su trebali i da je sve idealno. Mr. Green

Prije par mjeseci kad sam to sve ozbiljno analizirao našao sam puno rupa u toj prići , i tada sam napisao da je vrijeme da se prestanu kurčiti sa time da imaju par bara veći tlak u motoru od onog kojeg je Gluško napravio pije 40 godina. Tada sam napisao da vidim potrebu za razvojem motora sa dubokom regulacijom potiska do nekih 60 tona tako da se sa tri Raptora dobije potrebnih 200 tona plus minus koja tona , a isto tako da se po potrebi u slučaju otkaza jednog od tri motora može preostalima trenutno dići potisak na 100 tona i sačuvati žive glave.

Nisam nikada zamišljao da bi stvar letila ili padala sa samo jednim motorom, a danas sam vidio da stvar jaši na jednom motoru i da se ne valja , ali isto tako sam vidio da motor nema snage da održi stvar na zadanoj visini i potroši gorivo. Pažljivo sam pogledao snimke , ali na toj daljini se ne vide mali mlazevi za vektoriranje i upravljanje, sasvim je druga situacija pri zemlji , kad se lijepo vide mlazevi koji izbijaju iz glave i pokušavaju izravnati kantu.

To da bi zvezdolet sletio samo sa dva motora , to mačku o rep , nema stabilnosti , mora biti nagnut za metar dva na jednu stranu , to smo vidjeli danas na snimci prije buuuum.

Možemo sad filozofirati da se kod poletanja prvi motor ugasio po programu , po ciklusu, i da su ga pustili da se odmori za slijetanje . Isto rade i kod Falkona , motor koji je glavni kod slijetanja vrlo brzo gase kod polijetanja , tako da on ima dobar resurs i pouzdanost.

Gašenje drugog motora ne doživljavam po programu tim prije što je tamo u motorskom prostoru nešto opet gorilo , opet je čistačica ostavila metlu i krpe za brisanje poda , pa se to zapalilo. GUZ - Glavom U Zid

Ono što je dimilo bijelo iza zvezdoleta nakon gašenja prvog motora nije pirenje tankova , to se ne radi tako, jer ako ispuštaš kisik i gorivo , a motor radi .. evo ti požara i eksplozije , to je nekontrolrano curio kisik iz nekog šlaufa koji je puko ili nagorio. Pravo pirenje , odnosno ventiliranje se obavlja kroz za to predviđene otvore , obično više komada na vrhu tanka . To smo vidjeli nekidan kad je propišalo na sve strane, sekundu ipol nakon paljenja Raptora.

Činjenica jeste da je jedan motor od tri otkazao kod spuštanja , i da je kompjuter sa preostala dva pokušao stvar stabilizirati i čak je upravljao sa vektorom, lijepo se vidi da je raširio mlazeve , napravio raskorak da bude stabilniji , ali je neosporno da je drugi motor otkazao na 50 m visine . Kompjuter je izvanredno dobro reagirao i tom preostalom motoru dodao puni gas , dao mu je bogatu smješu , vidimo to po čađavom dimu i jakom mlazu koji seže do zemlje, ali to nije bilo dovoljno i stvar se vrlo grubo prizemljila.

Lijepo se vidi kako se od udarca bez amortizacije raspadaju varovi i puca onaj mali tank u nosu , i nakon toga buuum.

Sve je to normalno , ali nije normalno da se sa nestabilnim pogonom vrača u bazu , 50 m od onih cisterni , to je glupo , mogao je ostati bez toga, nije bitna lova , bitno je vrijeme dok se to sve izgradi ponovno.


Po meni puno pogrešnih zaključaka.
Prije smo već pisali da će sletiti sa dva Raptora i da su iz tog razloga atmosferski Raptori raspoređeni centralno. Sa "nekim drugim klincima" si se i sam složio.

Vidim promjenio si mišljenje i o otkazu drugog motora. Drago mi je to primiti na znanje. Ipak ima nade Smile.

Ova moja brzinska analiza nije naj lošija čini mi se.

Motori su redom gašeni. Namjerno. Prvo "drugi" pa "treći" (navodnici jer ne pišemo njihove dodjeljene oznake). Za slijetanje su bila predviđena dva motora. Motor koji je najduže radio u poletnoj fazi nije bio predviđen sa slijetanje.

Ovdje se, po meni fino vidi venting: https://mobile.twitter.com/considercosmos/status/1336834380317253637

Manjeg opsega. Zašto misliš da je potreban veći? Imam još neke ideje glede ventinga ali neka ih za sada tu gdje jesu. Ne požar

Sreća za "farmu ukapljenog plina". Kažu da je sreća sa glupima. Nikako ne bih taj epitet udijelio SpaceX-u. Niko drugi na svijetu nema toliko iskustva sa slijetanjem ovog tipa kao SpaceX. Čak su "pad" pogodili "u sridu".

Dalje. Za havariju je, navodno, kriva pre velika brzina pri slijetanju, uzrokovan padom tlaka . Ne nagib rakete.

E ovdje, čini mi se, bocu muljaju. Kako je tlak nedostatan za jedan motor a za drugi ne? Jedino ako su Turbopumpe na jednom motoru oštećene. Drugi vjerovatno ide na potisak za koji nije predviđen i topi se (zeleni plamen). Iako netko tvrdi nešto drugo. Ali za ovo ću prvo potražiti link

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

nestrpljivo čekam diskusiju , a zaključke donosim na bazi informacija sa raznih strana tako da mogu biti i pogrešni.

Da imam tri motora u centru , ni u ludilu ne bih slijetao sa dva. Obrni okreni ta dva motora nisu u centru i mora se cijeli lonac nagnuti desetak stupnjeva da bi lebdio na mjestu. Ako želimo lonac izravnati da bude vertikalan onda motori pušu bočno i dolazi do pomaka lonca.

Dva motora koji nisu u centru teško upravljaju sa tim loncem , to se jednostavno tako ne radi, a drugi je problem to da se Musc zaletio sa potiskom motora i sad ne zna što bi , jednostavno ne može skinuti potisak ispod 60 tona, nema tu dubinu regulacije i dinamiku , jer je ni ne može imati .

Raptor nema nikakve sličnosti sa motorom Merlin, to je kao da uspoređujemo dječja kolica sa Ferarijem i to samo zato što imaju 4 kotača. Trebam li reći da je Merlin Ferari spram Raptora kad je u pitanju regulacija potiska i dinamika odziva na poremećaj . Merlin vuče porijeklo od motora Lunarnog modula programa Apolo , a to je i danas sam vrh tehnologije.

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2317

Drug pukovnik ::

Buran gdje se fino vide termoizolacione pločice po trupu. Bijele su višekratne, crne su jednokratne ablativne (termodinamički proces pretvorbe krute tvari u plinovito stanje sa ciljem odvođenja topline)



Debljine izolacije po boku letjelice te donje i gornje projekcije. Također i gradijenti temperature. Mnogo visoke temperature što i bude u stvarnosti kada se letjelica strmopizdi prema zemlji upadnom brzinom


Da su one brojeve sa trupa (gradijenti temperature) dodijelili na drugu stranu temperaturne skale to bi bio pravi posao... Ziveli

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5386

Не понимаю что ты написал Smile
Nešto se ne razumijemo, brojevi po trupu ispisani su debljine obloge u milimetrima.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

brojevi na trupu su debljine toplinskog štita, znači na vrhu nosa je 67- 69 mm

Nego otkud vam podatak da bakar farba plamen u zeleno, generalno ja ne znam od čega je unutrašnja obloga na Raptoru, ovo je sa Merlina , rusko ukrajinska škola

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5386

Ok, ne čisti element bakar, nego spojevi, bakar kloridi i sulfati

offline
  • bato  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 31 Jan 2010
  • Poruke: 1052
  • Gde živiš: Novi Sad

Bakarna zica:



Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 815 korisnika na forumu :: 2 registrovanih, 1 sakriven i 812 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Bokiboks, Milos82