Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mirage 2000N, tesa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@"Excalibur"
Vertolječiki nisu Bogovi. Ako nije bilo uslova, Bandić ili bilo ko drugi sa epoletama morao je da curikne sve te "spasioce" iz armanijevih odijela i plitkih cipela. Oni su profesionalci, a ne gomila amatera koje srce vodi. Što se tiče "pljuvanja po vojsci", to rade lobisti, a ne mi. Ako nema uslova za letenje, ako nema uslova za SAR ili bilo šta drugo, velika većina ljudi će to prihvatiti i neće ni pomisliti na pljuvačinu. Naravno, veliki problem su mediji kojima se na dnevnoj bazi ošašavljuje narod i oni su ti koji rade posao lobista svojim pljuvačinama ili "reportažama". Vojska ni u snu ne smije da pristane da igra njihovu igru. Nisam za autocenzuru ali posle svoga petljanja sa medijima u kojima je i sam Bandić učestvovao stvoren je nekakav osjećaj da je sadašnja tragedija posljedica političkog marketinga, promocija i samopromocija, možda i kaubojštine.
Inače svako ko je služio vojsku, ili izdavao stan vojnim licima, ili ih gledao na paradama u komplet B uniformama mogao je da dođe do saznanja u kojim problemima se ista nalazi i da od Vojske nije ni humano ni ljudski tražiti da izigrava nekakvog spasioca, nekakvog majstora za sve. Sad bi posa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:

Vertolječiki nisu Bogovi. Ako nije bilo uslova, Bandić ili bilo ko drugi sa epoletama morao je da curikne sve te "spasioce" iz armanijevih odijela i plitkih cipela. Oni su profesionalci, a ne gomila amatera koje srce vodi. Što se tiče "pljuvanja po vojsci", to rade lobisti, a ne mi. Ako nema uslova za letenje, ako nema uslova za SAR ili bilo šta drugo, velika većina ljudi će to prihvatiti i neće ni pomisliti na pljuvačinu. Naravno, veliki problem su mediji kojima se na dnevnoj bazi ošašavljuje narod i oni su ti koji rade posao lobista svojim pljuvačinama ili "reportažama". Vojska ni u snu ne smije da pristane da igra njihovu igru. Nisam za autocenzuru ali posle svoga petljanja sa medijima u kojima je i sam Bandić učestvovao stvoren je nekakav osjećaj da je sadašnja tragedija posljedica političkog marketinga, promocija i samopromocija, možda i kaubojštine.
Inače svako ko je služio vojsku, ili izdavao stan vojnim licima, ili ih gledao na paradama u komplet B uniformama mogao je da dođe do saznanja u kojim problemima se ista nalazi i da od Vojske nije ni humano ni ljudski tražiti da izigrava nekakvog spasioca, nekakvog majstora za sve. Sad bi posa.

Retko će ti koji vojnik reći ne može to da se uradi, jednostavno kao što su rekli to je u njihovom psihološkom sklopu pogotovo kod ovakvih profesionalaca, a i sam znaš u kakvim su misijama i u kojim meteo uslovima leteli, jednostavno poslali smo najbolju posadu na zadatak čoveka koji je nastavnik letenja, sa 4000 sati, najbolje opremljeni helikopter koji smo imali, ali nekada nije to dovoljno, jednostavno priroda je jača. E sada koji je stvarni razlog pada ostaje da se vidi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene lično samo dve stvari interesuje.

Jel helikopter išao u Bg po direktivi ministra?
Da li je/su ministar/ministri bili na aerodromu sa spremnom novinarskom ekipom?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, cetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Retko će ti koji vojnik reći ne može to da se uradi, jednostavno kao što su rekli to je u njihovom psihološkom sklopu pogotovo kod ovakvih profesionalaca

Ne bih se složio. To što pričaš je onako kako dete zamišlja vojnika i pilota (ili Lazanski), u stvarnosti je pilot taj koji hladne glave donosi racionalne odluke, na prvom mestu čuva svoj život, život posade i na kraju samu letelicu.


Inače ne vezano za ovo, ja stvarno nisam primetio da je iko napao vojsku vezano za ovu nesreću, ali zaista. Lazanski brani Vojsku, zato što iz nekog razloga misli da je neko napada. Ja ne videh još nijedan tekst gde je neko pomenuo VS u negativnom kontekstu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Mar 2015 22:03

Pogledao sam deo sa helihopterima u emisiji da, mozda, ne i kolege sa foruma su malo pretarali sa napadom na Lazanskog. Jeste malo upadao u rec i izigravao voditelja, ali nista strasno. Gori je bio kada je bio u emisiji sa penzionisam policijskim generalom. Voditeljka je postavljala neka pitanja koja su vec postavljana, ali mora tako, jer neko mozda tek po prvi put gleda emisiju.

Novina je jedina da su helihopteru u kontroli letenja naredili da produzi, a razlog nam je nepoznat. I oni su emisiji potvrdili da helihopter ne moze da sleti bez vizuelnog kontakta sa zemljom ili bez ILS-a (sto je avionsko sletanje).

Sada sam analizirao meteroloske podatke. U momentu kada su dobili poziv da obave zadatak vidljivost je bila 6000 m, a visina oblaka 400 fita. Kada su poleteli uslovi su bili 4000/400 (izdvajam samo opstu viljivost i visinu oblaka). Kada su krenuli nazad iz Raske, uslovi su bili 3000/300. Tek u 22 sata su uslovi postali 800 i 200 i pojavila se magla, a u 22 30 je pocela i sitna kisa.

Citat:LYBE 131600Z 27007KT 3500 OVC004 04/03 Q1019 NOSIG 
LYBE 131630Z 27009KT 2600 BR OVC003 04/03 Q1019 NOSIG 
LYBE 131700Z 27008KT 4000 BR OVC003 04/04 Q1019 NOSIG 
LYBE 131730Z 26007KT 3500 -RA BR OVC003 04/04 Q1019 TEMPO OVC002 
LYBE 131800Z 26008KT 3500 -RA BR OVC003 04/04 Q1019 TEMPO OVC002 
LYBE 131830Z 25008KT 4000 -RA BR OVC003 04/04 Q1019 NOSIG 
LYBE 131900Z 26007KT 5000 BR OVC004 04/04 Q1020 NOSIG 
LYBE 131930Z 25006KT 6000 OVC004 04/03 Q1020 NOSIG 
LYBE 132000Z 26008KT 4000 BR OVC004 04/04 Q1020 NOSIG 
20 15 poleteo sa Batajnice
LYBE 132030Z 25006KT 4000 BR OVC003 04/04 Q1020 NOSIG 
LYBE 132100Z 25007KT 3000 BR OVC003 04/04 Q1020 NOSIG 
21 15 poleteo iz Raske
LYBE 132130Z 25007KT 1500 BR OVC002 04/04 Q1020 NOSIG 
LYBE 132200Z 25008KT 0800 R12/1500D R30/1500D FG OVC002 04/04 Q1020 NOSIG 
22 30 Izgubljen kontakt
LYBE 132230Z 26007KT 0800 R12/1300N R30/1200N -DZ FG OVC002 04/04 Q1019 NOSIG 
LYBE 132300Z 25007KT 0800 R12/1500U R30/1300N -DZ FG OVC002 04/04 Q1019 NOSIG= 
LYBE 132330Z 25006KT 1000 R12/1400N R30/1500U -DZ BR OVC002 04/04 Q1019 NOSIG= 
LYBE 140000Z 23006KT 1000 R12/1900U R30/P2000N -DZ BR OVC002 04/04 Q1020 NOSIG= 


Dopuna: 20 Mar 2015 22:05

laki_bb ::Mene lično samo dve stvari interesuje.

Jel helikopter išao u Bg po direktivi ministra?
Ako je dobio direktivu, dobijo je mobilim telefonom, pa necemo znati.Citat:
Da li je/su ministar/ministri bili na aerodromu sa spremnom novinarskom ekipom?
Ministar Loncar je krenuo ka aerodromu da doceka bebu, da li je poveo sa sobom i novinare, ne znam.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus ::Citat:Retko će ti koji vojnik reći ne može to da se uradi, jednostavno kao što su rekli to je u njihovom psihološkom sklopu pogotovo kod ovakvih profesionalaca

Ne bih se složio. To što pričaš je onako kako dete zamišlja vojnika i pilota (ili Lazanski), u stvarnosti je pilot taj koji hladne glave donosi racionalne odluke, na prvom mestu čuva svoj život, život posade i na kraju samu letelicu.


Inače ne vezano za ovo, ja stvarno nisam primetio da je iko napao vojsku vezano za ovu nesreću, ali zaista. Lazanski brani Vojsku, zato što iz nekog razloga misli da je neko napada. Ja ne videh još nijedan tekst gde je neko pomenuo VS u negativnom kontekstu.


Ne pričaj svašta jel misliš da su piloti 99 mislili da mogu da odbrane nebo, nisu svaki racionalni delić mozga im je govorio da idu u samoubilačku operaciju, ali je komanda doneta leti se u susret neprijatelju i kraj. Vojnik kaže razumem i to je to ako ga neko pita za mišljenje on može da kaže ja mislim da ne mogu ali je komandant taj čija je zadnja. U vojsci ne vlda demokratija, Bandić je dobio naredbu da se ide u misiju, Bandić je to naređenje spustio na pilota i to je kraj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prethodni komentar je u redu.Pogledao sam emisiju,Lazanski nista lose nije rekao.
Tako je to kada imamo nesposobne politicare.Misija spasavanja je bila epp.
Sve je uradjeno na brzinu,a nije bilo potrebe.Pogotovu u takvim uslovima.
Sada mudruju sta da saopste javnosti,a zna se sta je bilo...Da bi se takva misija i obavila,treba detaljna priprema,a nije bilo vremena.Beba se i mogla spasiti,pretpostavljam,ali zrtvovati,racunajuci rizik,tolike zivote e to je van svake pameti.Mozda je i kvar,ali zasto pored drugih mogucnosti izabrati najnepovoljniju,a nije bilo potrebe?
Znaci,odgovor zna kontrola leta,samo se cuti.Ako je imao iste uslove kao na Batajnici,sta ce na NT?
Dali su saopstili udes Laste?Ja se ne secam.Razgovaram sa jednom osobom o tome,a on mi kaze a sto me nisi pitao?To je toliko providno,da prosto vredja intelegenciju.Zasto su nam ministri najnesposobniji,nagradno pitanje.Danas vidim neke naslove u Novostima,i bukvalno pocinjem da psujem,nasred ulice,ne zanima me ko je tu.Javno,da svi cuju!

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mirage 2000N, Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::Dicus ::Citat:Retko će ti koji vojnik reći ne može to da se uradi, jednostavno kao što su rekli to je u njihovom psihološkom sklopu pogotovo kod ovakvih profesionalaca

Ne bih se složio. To što pričaš je onako kako dete zamišlja vojnika i pilota (ili Lazanski), u stvarnosti je pilot taj koji hladne glave donosi racionalne odluke, na prvom mestu čuva svoj život, život posade i na kraju samu letelicu.


Inače ne vezano za ovo, ja stvarno nisam primetio da je iko napao vojsku vezano za ovu nesreću, ali zaista. Lazanski brani Vojsku, zato što iz nekog razloga misli da je neko napada. Ja ne videh još nijedan tekst gde je neko pomenuo VS u negativnom kontekstu.


Ne pričaj svašta jel misliš da su piloti 99 mislili da mogu da odbrane nebo, nisu svaki racionalni delić mozga im je govorio da idu u samoubilačku operaciju, ali je komanda doneta leti se u susret neprijatelju i kraj. Vojnik kaže razumem i to je to ako ga neko pita za mišljenje on može da kaže ja mislim da ne mogu ali je komandant taj čija je zadnja. U vojsci ne vlda demokratija, Bandić je dobio naredbu da se ide u misiju, Bandić je to naređenje spustio na pilota i to je kraj.

Nemoj da se sramotiš i da uzimaš 99 kao reper. Neki ljudi su tada donijeli viteške odluke i poginuli. Mogli su i tada itekako da se ofiraju ali krenuli su u susret aždaji. Dobro je što ima preživjelih pilota iz tog perioda da posvjedoče o sebi i o svojim poginulim kolegama kao ljudurinama, a ne izdrilovanoj masi. Inače ima nekih poveznica iz te 99 sa ovom 2015. Nekim pripadnicima vojske kao da je rezervisano žrtvovanje inače kreće pljuvačina kolika im je plata, čime ih hrane, kolika su im muda i slične primitivne kalkulacije. Žrtvuju se ljudi u ime budala.
U vojsci ne vlada demokratija već pravilo službe. U ovoj tragediji nije čak sporno ni to da su krenuli ka Raškoj, da su evakuisali bolesnika, da su potom krenuli, a onda su od svih mogućih gradova i sletišta uvučeni u maglu, dalekovode, prometni civilni aerodrom, kruženje oko istog. Ej čovječe.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja se ne sramotim pročitaj šta je rečeno. Kada se izda naređenje u vojsci to je to. U vojsci se naređenje ispunjava bilo u ratu bilo u miru. Ta je paralela povučena. Svidelo se to nekome ili ne...Sami piloti su pričali da su znali da se neće vratiti ali njihova obaveza da brane i državu i da poštuju naređenja svojih pretpostavljenih, i to je trajalo dok junak Pavlović nije oboren, kada su svi videli da više nema smisla dizati avijaciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novinari su vec bili na aerodromu i spremao se "napeti"docek
ovo sto su kao potpisali dacic i keramicar je na snazi jos od 2005 i onog dokumenta koji je potpisao vuk draskovic
helikopter je pao zato sto je bio star i nikakva naklapanja nece vratiti te ljude
vojska slusa a ne naredjuje,tako da generali nemaju tu sta da se pitaju,rade kako im se zapovedi