|
Poslao: 17 Mar 2018 18:12
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5551
|
Ako je po primjeru Libije, Vege, Volhovi i Neve.
Grupirovka Sirt
Grupirovka Bengazi
Kod Tripolija dvije raketne brigade, 2xVega, 5xVolhov, 10xNeva
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2018 23:03
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Napisano: 17 Mar 2018 22:59
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dopuna: 17 Mar 2018 23:01
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dopuna: 17 Mar 2018 23:03
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2018 17:28
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5551
|
Pitanje koliko je to sve bilo uvezano, organizirano i uvježbano. Sistem je isporučen 1985. a već u Aprilu 1986. kirvaj.
Nego, šta su Sovjeti imali u Talinu da su ga tako žestoko branili? Je bilo dvorište Lenjingrada, ali samo jedno od nekoliko.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2018 21:45
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 6219
|
Ocenjivanje učinka PVO Libije je nezahvalno sada, ali ipak ako dobro čitam ove skice, u reonu Bengazija 15.4. i Tripolija 16.4.1986. raketni sistemi PVO Libije su izvršili 14 dejstava sa utrošenih 25 raketa. Najviše dejstava S-125 Neva, pa S-75 Dvina/Volhov, pa 2K12 Kub. Primećujem da su posade sistema Kub imale 3 gađanje sa po jednom raketom. To je neobično ako se zna da je verovatnoća uništenja cilja za 30% niža ako se gađa sa jednom raketom. Ipak, podatak sa skice govori da im je položaj baterije kod Bengazija pogođen sa čak 4 PRR Harm, govori ili o tome da su na tom položaju bili odavno ili da su zračili u kontinuitetu pa su možda neka ispaljenja bila sprečena pogađanjem od strane PRR....
Takođe, kod Bengazija 1 od 2 rd Neva pogođen, 2 od 3 rd Dvina/Volhov su pogođena, kao i 1 baterija Kub. Pogođena su i 2 OR P-19...
Dejstvovao 1 rd PVO Dvina/Volhov i to 2 puta sa istog položaja (po skici) sa 5 raketa (3+2) i 1 rb PVO Kub sa 1 raketom. Rd PVO Neva nisu dejstvovali.
Kod Tripolija je situacija bila drugačija. Naime nije pogođena niti jedna vatrena raketna jedinica PVO, a pogođena su sa 2 OR (1 P-15 i 1 P-19). Sistem Neva se "razgađao" ljudski, ukupno 7 gađanja sa 12 raketa, a gađanja su imali i Dvina/Volhov i to 2 gađanja sa 5 raketa i Kub 2 gađanja sa 2 rakete..
Izvlačim zaključak da su Libijci bili iznenađeni dan pre i da su sada sigurno promenili položaje i da verovatno nisu zračili u kontinuitetu...neke lekcije su naučili....
Jedino ne vidim da je sistem S-200, a ovo je tema o njemu, imao ijedno gađanje ta dva dana!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2018 17:09
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 6219
|
@Gargantua
Odličan tekst. Ne mogu da skinem ovaj pdf, a mrzi me da skidam ovaj čitač. Ipak, ove tri stranice su dovoljne da se neke stvari mogu analizirati.
Pretpostavljam i da su Sovjeti malo morali opravdati i sebe i svoj sistem, odnosno razlog njegovog izbacivanja iz upotrebe, ali ipak ovo je značajno reći:
- 50% komponenti baterije/diviziona nisu bili u izgrađenim zaklonima kako Borbeno pravilo nalaže
- sredstva baterije/diviziona nisu bila maskirana
- sredstva baterije/diviziona nisu duže vreme napuštala položaje i sigurno su bila od ranije locirana
- nije poštovano borbeno pravilo gađanja sa S-200, prilikom gađanja nisu uzeti u obzir neki elementi protivraketne odbrane koju primenjuje avijacija, pa se dešavalo da avioni izađu iz zone uništenja rakete (to bi značilo da su pojedini avioni gađani van parametra)
- gađanja koja su izvršena iznad mora, nisu omogućila da se pronađu ostaci eventualno oborenih aviona
Sa druge strane....
- u periodu koji je prethodio napadu, avijacija SAD je vršila letove koji su imali za cilj provociranje reakcije sistema. Na taj način su, koliko je to bilo moguće, proučili reakciju sistema PVO, od radara P-14 pa sve do divizionih/baterijskih osmatračkih radara pa i samog nišanca 5N62 i na taj način uočili slabe strane sistema VOJ i PVO
- neposredno pre i tokom dejstva USA avijacije, snažno elektronsko ometanje prilično je zaslepelo radar P-14, a i radare P-35 i P-18
- avijacija SAD je znala položaje baterija/diviziona S-200, ali nije tačno znala dokle je zona uništenja sistema S-200
Ovoliko sam uspeo da shvatim, ali ostavljam onima koji bolje znaju ruski, da eventualno isprave određene grešku u prevodu. Za neke termine sam se rukovodio i nekim svojim znanjima iz oblasti raketne tehnike, pa su manje greške u prevodu moguće.... 
PS. Po informacijama koje ja imam, tog 24.03.1986. godine, Libijski sistemi S-200A oborili su 3 aviona američke palubne avijacije, što je i bio uzrok jačeg vojnog napada sa više od 150 aviona palubne napadačke avijacije F-111, A-6 i F-18 tog aprila 1986. godine....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2018 19:10
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5551
|
Dobro je Kubovac izvukao glavninu, jer kada nešto krene po zlu onda se uvijek prvo poziva na pravila službe. I tu ne sumnjam da su u pravu, poznavajući Arape i njihovu nonšalantnost (dosta bio po Siriji i dobro ih upoznao, kile živaca izgubio pokušavajući nešto organizirati da se napravi kako bog zapovjeda) siguran sam da nisu zarezivali ni 5 posto šta im je predano.
Ali Gargantua nam je sakrio jednu bitnu stranicu koja u jednoj rečenici puno kaže. Bila su dva sistema S-200 !
Jedan kod Sirta i jedan kod Bengazija, baš kako papiri dostave i potvrđuju. Prvi napad u martu je bio na Sirt, ne sumnjam da je S-200 imao par recki, ali je i izbačen iz stroja. K-1 je pogođen sa HARM-om i onda su antenu i ostalo oštećeno prebacili sa sistema raspoređenog kod Bengazija na ovaj kod Sirta (rodni grad pukovnika) i Bengazi ostavili gole guzice.
Hehe...a onda drugi simultani napad na Tripoli i Bengazi, a Sirt nisu ni taknuli. Ili su imali jako dobre informacije ili su išli ciljano da unište i drugi S-200 pa se iznenadili da ništa duže ruke od S-75 nije bilo pa iskoristili situaciju.
Vjerovatno ovo prvo s tim što nisu sa sigurnošću znali da li kod Tripolija ima štagod “dugačkog” pa su opreznije nastupali.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2018 19:31
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Napisano: 19 Mar 2018 19:25
I A-7 je bio tada.
Dopuna: 19 Mar 2018 19:31
U svakom pogledu se slažem sa drugom pukovnikom. I izgleda da je ta recka ili par recki upravo bio A-7. Inače iz druge ruke (nisam dakle ja) znam da su naši a u tom slučaju sigurno i Sovjeti još više puno insistirali na mnogo čemu posle prvog napada ali proradila je euforična ignorantnosti i jbg. zapravo uopšte nisu bili spremni i tek posle su pristali da izvrše mnoge korekcije. Godinu dve kasnije bili su puno bolji. Ali dolazila su druga vremena ...
|
|
|
|
|
|
