Sistem S-200 Angara (SA-5 Gammon)

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, zixo, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Dvije varijante rasporeda 5-kanalnog ZRK





Varijante 2 i 3-kanalnih kompleksa





Uvod u temu (problematiku) koju je Oluj spomenuo (vjerovatno negdje i objasnio, ali ne nalazim), a da do jutra gledam ove šeme nebi ih prokljuvio. Nešto je vezano sa gušenjem signala, ali se tu slabo snalazim.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Drug pukovnik

Odlične šeme rasporeda i prilično jasne.
Ono što mene malo buni, a ne mogu nigde da pronađem, jeste koliko tačno nišanskih radara 5N62, odnosno upravljačkih kabina K-1 i K-2 može kontrolisati jedna komandna kabina K-9, kao komandno mesto diviziona/puka/brigade...
Ja sam ranije mislio da su to samo 2 nišanska radara, pa sam govorio o upotrebi dve vatrene jedinice (baterije/dviziona) uvezano odnosno kako to Rusi kažu "dvokanalno"....
I @Drug pukovnik je pisao i postavljao slike dvokanalnih položaja u Siriji, a @LtColonel je govorio o 2,3 i 5 kanalnim položajima, ali u Sovjetskoj/Ruskoj vojsci....
Ono što sam ja znao od ranije i što sam dok smo diskutovali o ovom sistemu uspeo pronaći jeste da komandna kabina K-9 može jednovremeno da upravlja sa najviše 2 kabine K-1 i K-2 od kojih svaka upravlja sa po jednim nišanskim radarom. To bi značilo da je dvokanalnost kao takva moguća.
Što se tiče trokanalnosti i petokanalnosti, sklon sam razmišljanju da su to Sovjeti/Rusi napravili samo za sebe, jer kao što rekoh, nigde ne pronađoh da K-9 kabina može upravljati sa više od 2 kabine K-1 i K-2.
S obzirom da nemam sumnje u tačnost podataka koje su ovde navedeni članovi foruma izneli + @Oluj (da ga ne zaboravim), mišljenja sam da su Sovjeti/Rusi tu neku modifikaciju kabine K-9 uradili samo za svoje potrebe....
Inače, postaviću ovde link na jedan, po meni vrlo dobar sajt na engleskom jeziku gde se može pročitati dosta toga, a i postavljene su odlične fotografije kako raketa i nišanskog radara, tako i unutrašnjost najvažnih kabina za upravljanje raketnim kompleksom K-1, K-2, K-3 i na kraju i K-9.... Pogledajte...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Rado bi pomogao, ali kako velim ne snalazim se baš. U svakom slučaju ovakve grafike su puno razumljivije od silnih drugih šema (mračnih, i sa masom linija).
Ovdje ako se ne varam šeme kažu da jedna komandna kabina K-9 upravlja sa svih 5 kanala, a u svakom kanalu se nalazi po jedna aparaturna kabina K2 i po jedna antena K1. Znači 1 x K-9, 5 x K-2 i 5 x K-1, isto kako je pokazano na gornjim šemama rasporeda.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Drug pukovnik

Ma da...kao što rekoh, nema sumnje da K-9 može upravljati sa 5 nišanskih radara tj. kabina K-2....
Jedino sam ostavio pitanje da li su to nekome isporučivali van SSSR/Rusije ili je to prosto mogućnost koja je svima koji su kupili S-200 na raspolaganju....
Zaista impresivno, za ono vreme, mada čak i danas nije za potcenjivanje. Jeste da položaj zauzima preko 3 km2!! ali uz odgovarajuću zaštitu lakih ARJ PVO i uz pokrivenost i koordinaciju sa susednim jedinicama istog tipa ili slično....vatromet!

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, voja64, aleksmajstor
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aha...pogledat ću, ima dosta fajlova sa oznakom ''для рубеж'' što bi rekli za izvoz, možda se nađe odgovor.
Iako kad se pogleda ova karta vidimo da nije bilo takvih petokanalnih van SSSR-a, bilo je trokanalnih (istina samo dva, po jedan u Poljskoj i Čehoslovačkoj).
Nije ni u SSSR-u bilo puno, a tri kompleksa u blizini St.Peterburga (ranije sam postavio slike) odstupaju od svega, i po markeru na karti i po rasporedu diviziona koji ne odgovara bilo čemu u pravilnicima službe.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ne znam da li vam u dikusiji može pomoći ili uopšte treba ovako nešto:



Za tačnost ne garantiram.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Malo je sitno, ali valjda će se vidjeti nešto, ako treba uvećam detalje.
Pregled isporuka sistema i raketa po godinama i kupcima, uglavnom 18 kompleksa odnosno 38 kanala (diviziona) i ukupno 748 bojevih raketa.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Drug pukovnik

Dakle, uglavnom dvokanalni sistemi osim jednog trokanalnog u Čehoslovačkoj i Iranu. To može značiti da je ipak bilo malo složenije komandovanje sa 5 kanala (nišanaca) iz jedne komandne kabine K-9, a može i značiti da su sistemi S-200 jednostavno bili preskupi (u to vreme) i preglomazni da bi se formirale 5-kanalne formacije, pa su se države odlučivale da formiraju veći broj položaja sa po 2 kanala....Po meni, ima logike ako nema love!

Mislim da i u samoj Rusiji odnosno SSSR je bio samo jedan ili dva 5-kanalna položaja, po onoj vašoj ranijoj mapi....

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Suma sumarum, nije se baš izvozio samo tako. Imam negdje i cijene u ondašnjim rubljama, probat ću naći pa nekako konvertirati u današnje vrijednosti valuta (kako ja znam reći...bilo koje strane valute).

Ne sumnjam u točnost ovih podataka, Rusi su vrlo pedantni i vode sve papire uredno za razliku od marve koja ne zna ni šta je jučer bilo. Karta, a i satelit kaže da je i u Poljskoj bio trokanalni kompleks, vjerovatno su 90-ih iz DDR-a povukli.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne vredi ništa višekanalnost ako nema procesa preraspodele ciljeva, štaviše ni prvi sistemi koji su igrali tu funkciju su bili na ne baš zavidnom nivou obavljanja tog zadatka, neosporno da su olakšavali posao ali su bili više KSA nego ASU da se starinski izrazim u SSSR maniru (danas te izraze koriste u Rusiji sa drugačijim značenjem).
Usled toga ni PBU-200 (nastao od prvobitnog ASURK-a) pa ni nešto modernije verzije ASURK-a nisu u potpunosti bile adekvatne za 5 vatrenih kanala. I sami problemi višekanalnosti na velikim daljinama su tome takođe smetali.
Tek se sa Vektorom i to pre svega onima sa Mežom ostvarila prava mogućnost višekanalnosti ali taktika i iskustva su vodila ka formiranju mešovitih grupa različitih raketnih sistema u po visini ešaloniranim kordonima i time se u praksi sveo broj potrebnih kanala najdalekodometnijeg sistema (a realno smeštenih u ukupan broj) i na manje od 5.
Kako većina stranih korisnika dugo nije imala tu privilegiju (a čak ni početne verzije vektora sa Mežom je nisu imale nego dobile godinu dve posle pojave) njima je inače bilo besmisleno da koriste moguću petokanalnost.
Isitna deceniju ipo dve kasnije neki su iskoristili tu mogućnost ali su takođe primenili mešovite grupe skoro po pravilu.