7,62 mm vs 5,56 mm

20

7,62 mm vs 5,56 mm

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16059
  • Gde živiš: Lublana

Kinezi se bezveze bakću oko kalibra između 5,6 i 6 mm kad več ima nešto mnogo bolje. Možda je njihov kalibar 5,8 mm za dlaku bolji od 5,6 mm NATOvog i ruskog što se tiće penetracije ali je ipak 6,8 SPC nešto konkretnije. Bolje da su osvojili taj kalibar, ako su želeli imati nešto posebno i dobro.

Zašto je 5,56x45mm NATO kalibar toliko gadan? Kad te pogodi napravi ogromnu štetu, zrno se počinje okretati kad ulazi u telo pa ti zbog toga napravi mnogo veću ranu. Dok je zrno kalibra 7,62x39mm više humano i lakše prolazi kroz meko tkivo bez okretanja. Slaba strana 5,56 NATO je mala masa zrna, pa zrno može promeniti smer več ako ide kroz nekoliko kapi kiše ili kroz visoku travu, na što je zrno 7,62 gotovo imuno.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7049

Kakva bi bila M 21 u kalibru 7,92x33mm Kurz?
Jel to taj idealni metak za jurišnu pušku?



offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16059
  • Gde živiš: Lublana

Taj kalibar bio bi dobar za borbe izbliza (velika zaustavna snaga), dok bi imala preko 300 m putanja zrna previše pada pa bi se teško pogađali udaljeni ciljevi.

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

Kad govorimo o Kalaš kalibru 7.62x39 i nemačkom 7.92x33, nemački metak je prethodio ruskom 7.62, tačnije rusi su nemački metak prvo po kalibru prilagodili svom standardu 7.62 pa kasnije doterali čauru na ovo što je danas. Tako da ne bi bilo previše koristi od zamene ruskog kalibra sa nemačkim.

Uostalom, u padobranskoj brigadi je dugo opstao otac Kalaša, dakle nemački Stg 44, pa su naši sigurno još tada imali dovoljno i municije i mogućnosti da uporede oba kalibra i da vide koji je bolji. Da je nemački kalibar bio bolji, sigurno bi ga stavili mesto ruskog 7.62. Ne zaboravite da naš kalaš nije rađen na bazi licencne kupovine već je napravljen kopiranjem kod nas, tako da oni sigurno nisu imali neka ograničenja po tom pitanju.

Za M21, uzevši u obzir alate i metak 7.62, najlakši način da se dođe do novog kalibra uz najmanja ulaganja za celu industriju, a to je pitanje i proizvođača municije je baziranje novog kalibra na čauri ruskog metka a i tu ne treba izmišljati toplu vodu previše. Imate 6.5 Grandel, ista čaura svedena na kalibar 6.5mm, masa zrna ekvivalent masi 7.62, dugo zrno koje ima visom BC (dosta viši od 6.8 SPC), iako je slabiji od 7.62 NATO srednjeg kalibra, na daljini od 600m njegova energija je vrlo blizu pomenutom metku (dakle, na početku je to odnos od oko 3300J prema 2500J, na 600m je to odnos 1200J prema 1000), mali uticaj bočnog vetra (negde 50% manje prema 6.8SPC), manji pad zrna .... Odličan metak koji je rađen na bazi iskustava mucicije za daleka gađanja. Za korisnike Kalaša širom sveta to je najjednostavnije rešenje, izmena cevi, eventulano povratne opruge. Koji je problem? Pa problem je u ceni, dakle, za prenaoružavanje treba velika lova ne za stavljanje nove cevi koliko za municiju koja treba uz to. Problem koji ima i 6.8SPC sa druge strane, mada je dotični u goroj situaciji jer daje manje pa nova zrna za 5.56mm se približavaju njemu po efikasnosti i time pomalo gubi prednost. Nije slučajno da je prvu seriju te municije (mislim na Grandel) radio naš PPU.

Neki idelana Kalaš sa naše strane? Pa recimo nešto kao ovaj izraelski novi Galil, sa preklopnim kundakom koji ima podešavanje slično kao na njemu, sa ručicom za napinjanje sa leve strane koja se NE KREĆE kad se puca več služi samo za punjenje oružja, poželjno da se namesti sistem zadržača zatvarača u zadnjem položaju po ispaljenom zadnjem metku i dugmeom za opuštanje kao kod G36, dakle ispred obarače. Napraviti telo puške od polimera sa ubačenim alu skeletom da bi se dobila čvrstina sistema. Novi tip prednjeg razbijača, prikazan dobar na onom policijskom modelu pre neki mesec. Da li je ovo previše? Jok, i eto nama M21 Mk2, ono što treba da bude. Poželjne dve verzije, jedna sa kratkom cevi od nekih 200-260mm, i jedna karabinska sa dužinom od oko 400mm. Treba i verzija u srednjem kalibru (dakle, 7.62x51, 7.62x54R, naš 7.92, po želji) kao odeljenska snajperka sa cevi od oko 500mm ili više ( tu je maks od nekih 630mm za snajperke, mada odeljenju će i 500mm da odradi posao). Da li je ovo napisano jedno 10 puta do sada? Da. Samo da Zastava malo posluša šta se ovde piše, pa to primeni i eto rešenja. Koliko puta e mo dda to ponovo napišemo? Pa zavisi koliko čitaju nas ovde. Mi smo baš uporni, zar ne? Smile

offline
  • Pridružio: 15 Nov 2009
  • Poruke: 760

Вјерујте да ће и будући корисници ових нових калибара од 6мм, за неко одређено вријеме опет трагати за новим идалним калибром, а и тада ће се масовно користити 7,62х39мм : ефикасан при свим системима рада, убитачан...

М21 у 7,62х39мм



offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

kljift ::Nego ne treba zaboraviti ni na okvir od 60 metaka! I on je potreban.
Mudro zboriš!

dakle evo idemo da pravimo popis:

1. Promeniti kalibar u 7,62x39
2. Dodati okvir od 60 metaka

idemo dalje! Ziveli

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

sve je ovo ok, ako bi zastava htela da usvoji pola od napisanog. ranije je receno o poligonalnoj cevi, sto je trebalo da ide na m21, ali nista od toga - podzapali se konstruktor i uprava.

m16/m4 se usavrsava sa ugradnjom pozajmice gasa sa klipom kratkog hoda - to je previse za zastavu, nemojmo se zavaravati da ce uciniti toliki korak.

koji je bolji - 5.56 ili 7.62x39? 6,8 spc/mpc ili 6,5 grendel? potpuno je nebitno - trzistu treba ponuditi sve kalibre, pa kome koji treba neka uzme. ni 5.56 nije sto je nekad bio - ima black hillsova municija od, ako se ne varam 5 g, koja je dosta bolja od m193 i ss109 (sporija ali ubitacnija sa vise fragmenata). drugo, nase zrno 7,62 je dosta opasnije od ruskog - pravi vece rane, dok rusko ima vecu probojnost. sve ima svoje prednosti, ali strancima moras dati

galil ace je primer kako se treba usavrsavati kalas - imate clana u zadnjem kalibru.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Postavio sam sliku ACE 32 u 7,62x39 mm.
Tako bi trebalo da iygleda naš M21

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

jazbar ::Možda će Zastava tako unaprediti M70AB2, jedino bi kundak promenio da bi bio slićan onome na Galil ACE Socom M4? Dok bi M-21 trebala više slićiti ACE Socom M-4 koje sam ja postovao u svom prijašnjem postu i zadržati kalibar 5,56 ili iči na kalibar 6,8 SPC.
Prvi put da mi se strana puška više svidja od domaće.
ACE 32 je od sada moja nova omiljena puška.

5,56 ne treba nikako uzimati u obzir.
6,8 ili 7,62x39

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1029 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 8 sakrivenih i 983 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, airsuba, amaterSRB, bojank, Chainsaw, comi_pfc, Dorcolac, draganca, Fabius, GandorCC, Georgius, Hexe, HogarStrashni, Karla, Krvava Devetka, Kvazar, ladro, Luka Blažević, marsovac 2, MB120mm, Milometer, milos.cbr, Milos82, MilosKop, mocnijogurt, nemkea71, novator, Panter, Parker, pein, raptorsi, Shinobi, Smd, Srle993, stegonosa, vathra, VP6919, Yugol33