Kosovska bitka

30

Kosovska bitka

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1160

Djuradj Brankovic izdajnik???Pa on ntreba da bude u rangu Cara Dusana!sad cu da napravim jednu malu paralelu..u nasim ocima,Srba hriscana ,Rastko(sveti sava) je dao veliki doprinos tadasnjoj srbiji.uveo je hriscanstvo, do duse pomalo na silu ali cilj opravdava sredstva.doveo je stranku hriscana na vlast. naravno da nije imao bliske odnose sa papom, ne bi ni njegov brat dobio krunu, ne bi svi Nemanjici (sem dusana)posle bili proglaseni za svece . Znaci hriscanima jeste svetac jer ne bi bio hriscanstva na ovim prostorima bez njega. Ali gledano ocima nas Srba on je doprineo je propasti Srbstva i cak je legalizovao nasilno pokrstenje pa su tako nasi pretci muceni i ubijani sve dok se nije primia jevrejska politicka organizacija kod nas. sad gledano ocima hriscana isti po "jacini" svetac bi trebalo da bude i Djuradj Brankovic bez koga opet taj veiki Srbin ne bi mogao, do duse iz neznanja da kaze "ja sam Srbin pravoslavac" jer bez njega ne bi postojao taj izraz. Kako? pa on je zapretio patrijarhu da ce ga obesiti javno na trgu ako potpise ujedinjenje sa katolickom crkvom i svi su sem Srbskog patrijarha otisli, cak i ruski, i da ne bi pukla bruka ruski veliki knez je pogubio svog patrijarha i nije doslo do ujedinjenja. Naravno Djuradj je kaznjen.porodica mu proglasena za izdajnicku.otac vuk brankovic navodno je izdao Lazara na Kosovu, iako je jedan od retkih velikasa koji je umro u turskom zatvoru jer nije hteo da bude vazal.a kraljevic Marko turski vazal nam je predstavljen kao najveci junak. bez Djuradja ne bi bilo pravoslavja . Ali meni kao Srbinu razlika izmedju Rastka i Djuradja je velika. Zasto? Rastko je zbog para i vlasti uveo hriscanstvo dok je Djuradj samo iz jednog razloga sprecio ujedinjenje,da se ne bi izgubila i ta zadnja nit koju imamo sa nasim pretcima i Bogovima.kroz slavljenje slava, jer slavljenjem slave mi i dalje postujemo stare srbske Bogove (Vidovdan, Mratinci....) i nema ni jednog sveca kojeg Srbi slave a da nije ukraden od nase stare vere i samo mu ime promenjeno. Zato i nije proglasen za sveca. Iz istog razloga kasnije ni patrijarh Pavle nije dao i opet ni on nije proglasen svecem i ako je bilo price o tome jos dok je bio ziv. dali ce sad patrijarh Irinej da potpise ujedinjenje jer realno razlika je jedino u datumu rodjenja nekog tamo pre dve hiljade godina i par nebitnih stvari,ali opet gledano ocima hriscana jer i jedna i druga crkva citaju istu knjigu i malo drugacije tumace poslanice jevrejima sto je nebitno...ali gledano ocima Srba izgubili bi smo onu jednu jedinu i zadnju nit sa nasimm korenima.

da dodam... ovi sto seku Zapise , potapaju manastire,prave puteve i trzne centre po temeljima crkava,dobice titulu sveca za jedno 50 godina



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Jun 2011
  • Poruke: 160
  • Gde živiš: Mirna Backa

boksi ::Пише: др Стеван Томовић
Ватикански фалсификати (3)
Лаж о српском поразу на Косову
Прича о поразу српске војске у Првом косовском боју 1389. године и
издаји Вука Бранковића потекла је из римокатоличке цркве, а не из српског
народа. Римска црква је тврдила да је Ђурађ Бранковић, син Вука
Бранковића, издао у Другом косовском боју 1448. године, а не у Првом
косовском боју 1389. године. Касније је ова лаж пренета са Другог на Први
косовски бој, и та лаж је постала општеприхваћена.
Шта се заиста десило? Римски папа је послао своју војску крсташа,
западно-европских владара, који су му били одани, да ратују против Турака
1448. године. Срби се нису одазвали позиву папе и Ђурађ Бранковић је одбио
да учествује у тој бици. Турци су поразили папску војску, нанели јој тежак
пораз, и онда је римски папа, за тај пораз, окривио наравно Србе, јер се нису
одазвали позиву папе, а Ђурађа Бранковића је прогласио „издајицом
хришћанства“, пошто они под хришћанством сматрају римокатолицизам.
Други разлог зашто су Срби и Ђурађ Бранковић проглашени издајицама од
стране римске цркве је тај што су једино Срби у том добу одбили да се
прикључе тадашњој „Европској Унији“, која се звала „Католичка Унија“ или
„Фирентинска Унија“, а која је основана 1439. године.
Овај католички фалсификат се први пут појавио у делу католичког писца
Мавра Орбинија „Краљевство Словена“. Орбини је изнео доста значајних
података о раној историји Срба, али је у своје дело унео и овај фалсификат.
То је било почетком 17. века и овај фалсификат је значајно допринео лажном
веровању да су Срби поражени у Првом косовском боју, а истина је да су
Турци победили у Другом косовском боју у којем Срби нису ни учествовали.
У Првом косовском боју су победили Срби и то можемо видети на основу
најстаријих записа о боју на Косову, који су потекли од самих учесника битке,
исте године када је и била битка, као што је писмо српског краља Твртка у
којем је записано да су Срби однели потпуну победу над Турцима, а не
спомиње се никаква издаја Вука Бранковића.
Осим овог ватиканског фалсификата, постојали су и бројни фалсификати
турских историчара, који су такође фалсификовали записе о боју на Косову.
Како је протекао Први косовски бој 1389. године?
Неколико месеци пре косовског боја султан Мурат шаље писмо кнезу
Лазару да се преда, положи оружје и буде покоран Мурату. Кнез Лазар није
одговорио писмом већ је послао Милана Топлицу да пренесе одговор
Мурату. Топлица код Кратова сусреће турску војску и даје кратак одговор
Мурату од Лазара речима: „Само рат“!
Мурат је провео Топлицу кроз многобројну турску војску желивши да
уплаши Топлицу Милана који му одговара да је српска војска мање бројна
али боља, и вратио се Лазару.
Кнез Лазар се први улогорио на Косову Пољу, а дан касније и Мурат.
Постоји неколико верзија о броју ратника. Највероватнији број је био 180.000
Турака и 60.000 Срба. Једно је сигурно, број је био 1:3 у корист Турака.
Турску војску је у првом реду чинила пешадија и лака коњица, а у другом
реду јаничари. Резерву је чинила черкешка коњица. Испред Мурата су биле
камиле.
Српску војску је чинила тешка оклопљена коњица и тешка пешадија. Обе
војске су имале резерву. У центру српске војске је био Кнез Лазар, лево
крило је водио Влатко Вуковић, а десно Вук Бранковић. Турску војску је у
центру предводио Мурат, лево крило је водио Јакуб, а десно Бајазит.
Битка је почела око 8 сати ујутро,на Видовдан,15. јуна.1389. године. Срби
изводе брз и жесток напад да би избегли стреле одапете од стране турских
стрелаца. Српска тешка коњица, коју је на десној страни водио Вук
Бранковић, разбија турско лево крило, меље га и наставља даље према
Мурату.
Бајазит видевши пропаст турског левог крила врши противудар на српско
лево крило које је водио Влатко Вуковић. Противудар не успева.
Милош Обилић видевши пролаз ка султану, са 12 својих ратника формира
клин и пробија се до султана те га убија копљем. Да ли је копље бацио или
држао у руци не зна се. Милош је довршио убиство Мурата мачем. Ратници
око Мурата убијају Милоша Обилића.
Везири око Мурата покушавају да сакрију да је Мурат убијен, те по
гласнику јављају Бајазиту да иде по резеврну војску из разлога да га извуку
из битке и остане жив, јер је смрт Јакубова била неминовна, те је требало
сачувати наследника престола да не дође до грађанског рата око власти.
Српска војска долази до турске коморе и долази до расула у турској војсци
која почиње махнито да бежи. Видевши то, Бајазит се склања у шуму са
одабраним ратницима да би након битке покупио тела оца и брата.
Путници трговци који су ишли ка Дубровнику су посматрали битку и
касније се прикључили Влатку Вуковићу који се враћао након боја у Босну. Ти
трговци су били гласници о великој хришћанској победи којој су у част
звонила звона на цркви Нотр Дам у Паризу.


Ovaj ko da je gledao prenos uzivo GUZ - Glavom U Zid



offline
  • Pridružio: 09 Jun 2015
  • Poruke: 10

amstel ::Djuradj Brankovic izdajnik???Pa on ntreba da bude u rangu Cara Dusana!sad cu da napravim jednu malu paralelu..u nasim ocima,Srba hriscana ,Rastko(sveti sava) je dao veliki doprinos tadasnjoj srbiji.uveo je hriscanstvo, do duse pomalo na silu ali cilj opravdava sredstva.doveo je stranku hriscana na vlast. naravno da nije imao bliske odnose sa papom, ne bi ni njegov brat dobio krunu, ne bi svi Nemanjici (sem dusana)posle bili proglaseni za svece . Znaci hriscanima jeste svetac jer ne bi bio hriscanstva na ovim prostorima bez njega. Ali gledano ocima nas Srba on je doprineo je propasti Srbstva i cak je legalizovao nasilno pokrstenje pa su tako nasi pretci muceni i ubijani sve dok se nije primia jevrejska politicka organizacija kod nas. sad gledano ocima hriscana isti po "jacini" svetac bi trebalo da bude i Djuradj Brankovic bez koga opet taj veiki Srbin ne bi mogao, do duse iz neznanja da kaze "ja sam Srbin pravoslavac" jer bez njega ne bi postojao taj izraz. Kako? pa on je zapretio patrijarhu da ce ga obesiti javno na trgu ako potpise ujedinjenje sa katolickom crkvom i svi su sem Srbskog patrijarha otisli, cak i ruski, i da ne bi pukla bruka ruski veliki knez je pogubio svog patrijarha i nije doslo do ujedinjenja. Naravno Djuradj je kaznjen.porodica mu proglasena za izdajnicku.otac vuk brankovic navodno je izdao Lazara na Kosovu, iako je jedan od retkih velikasa koji je umro u turskom zatvoru jer nije hteo da bude vazal.a kraljevic Marko turski vazal nam je predstavljen kao najveci junak. bez Djuradja ne bi bilo pravoslavja . Ali meni kao Srbinu razlika izmedju Rastka i Djuradja je velika. Zasto? Rastko je zbog para i vlasti uveo hriscanstvo dok je Djuradj samo iz jednog razloga sprecio ujedinjenje,da se ne bi izgubila i ta zadnja nit koju imamo sa nasim pretcima i Bogovima.kroz slavljenje slava, jer slavljenjem slave mi i dalje postujemo stare srbske Bogove (Vidovdan, Mratinci....) i nema ni jednog sveca kojeg Srbi slave a da nije ukraden od nase stare vere i samo mu ime promenjeno. Zato i nije proglasen za sveca. Iz istog razloga kasnije ni patrijarh Pavle nije dao i opet ni on nije proglasen svecem i ako je bilo price o tome jos dok je bio ziv. dali ce sad patrijarh Irinej da potpise ujedinjenje jer realno razlika je jedino u datumu rodjenja nekog tamo pre dve hiljade godina i par nebitnih stvari,ali opet gledano ocima hriscana jer i jedna i druga crkva citaju istu knjigu i malo drugacije tumace poslanice jevrejima sto je nebitno...ali gledano ocima Srba izgubili bi smo onu jednu jedinu i zadnju nit sa nasimm korenima.

da dodam... ovi sto seku Zapise , potapaju manastire,prave puteve i trzne centre po temeljima crkava,dobice titulu sveca za jedno 50 godina


Djuradj Brankovic nije izdajnik,ali je mozda jedan od najtragicnijih likova srpske istorije....u principu izuzetno vest diplomata i drzavnik,i solidan ratnik i vojskovodja,ali njegovi kvaliteti nisu doneli bas puno toga dobrog srpskoj despotovini..

Pokusavao je da balansira izmedju Ugarske i Turske,ali je postigao to da ga pred kraj zivota nisu voleli (niti mu verovali) ni Turci ni Madjari.......

Po meni,trebao je 100% da se prikloni Madjarima,da proguta svoj ponos i da zajedno sa Janosem Hunjadijem krene u bespostednu borbu protiv Turaka.....da se pridruzio Janosu u krstaskom pohodu koji je rezultirao bitkom na VArni 1444 godine,Turci bi verovatno bili pobedjeni,sultan Mehmed zarobljen ili ubijen sto bi znatno oslabilo tursku moc na Balkanu i mozda potpuno preokrenulo tok istorije......

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1160

@maxx1979 ..
istoricari kazu,da se ne bi mnogo sta promenilo i da je napravio pakt sa ugarima.ipak su turci bili tada sila u ekspanziji.

offline
  • Pridružio: 09 Jun 2015
  • Poruke: 10

I 1402 godine su Turci bili sila u ekspanziji,ali porazom u bici kod Angore protiv Mongola i zarobljavanjem turskog sultana Bajazita ta turska ekspanzija je prekinuta,i izmedjuostalog,to je produzilo zivot srpskoj drzavi za vise od pola veka.........Turci su je konacno osvojili potpuno i trajno tek 1459 godine...

Inace,despot Djuradj Brankovic,kao i njegov prethodnik despot Stefan Lazarevic su vec imali (takoreci) pakt sa Madjarima....odnosno,obojica su bili ugarski vazali,tj ugarski baroni i imali su posede po danasnjoj Madjarskoj,uglavnom danasnjoj Vojvodini......

Turci su prvi put osvojili veliku vecinu despotvine 1438-39 godine......despot Djuradj se sa svojom telesnog gardom od nekoliko stotina oklopnika prvo sklonio na te posedeu Madjarskoj,pa se tamo nesto pokacio sa nekim madjarskim plemstvom i morao da bezi na obalu jadranskog mora,pa onda u Dubrovnik.......tako je proslo par godina,Djuradj je kovao planove za oslobadjanje despotvine.......shvatio je da bez pomoci Madjara nista ne moze uraditi i opet se vratio u Ugarsku.....izvinio se i izmirio sa ugarskim kraljem i plemstvom,i poceo da propagira rat protiv Turaka......to mu je uspelo,najvise zbog toga sto je bio jako bogat (zahvaljujuci rudnicima srebra i zlata u Srbiji) i imao je dovoljno novca da finasira bar 50% buduceg pohoda protiv Turaka...

Ugarski kralj i plemstvo su se slozili sa Djuradjem,krecu svi u rat protiv Turaka........Djuradj finansira pohod i sakupio je nekih 5-6 hiljada srpskih ratnika,sto je cinilo cetvrtinu krstaske vojske,ostalo su uglavnom bili Madjari,mozda nesto Ceha,Poljaka i Nemaca......pohod krece na jesen 1443 godine i ostao je upamcen kao "duga vojna" ili "zimski pohod".......krstasi provaljuju u okupiranu Srbiju,nanose Turcima poraz gde god ih vide.........kod Nisa dolazi do vece bitke sa Turcima,Turci padaju kao muve......pocinje da ih hvata panika,beze iz Srbije....srpska despotovina je oslobodjena......krstasi nastavljaju dalje u Bugarsku.......takdoje nanose vise poraza Turcima..........sultan je prestravljen i salje molbe za mir jer se plasio da ce krstasi stici do Jedrena,tadasnje turske prestonice.......ali tada pocinje strasna zima,sneg itd,itd i Djuradj Brankovic,ugarski kralj i Janos Hunjadi (vodje pohoda) odlucuju da se vrate u Srbiju i na prolece nastave ofanzivu.....

Medjutim,u medjuvremenu je ipak postignut mir sa Turcima,despotu Djuradju je vracena despotovina,Turci se povlace iz Srbije.......Djuradj je time zadovoljan i ne zeli vise da ratuje sa Turcima........a u prolece 1444 Madjari hoce novi rat sa Turcima........zovu i Djurdja,ovaj odbija.........sto je po meni greska,jer Turci su tada bili uzdrmani i to je bila prilika da im se zada odlucujuci udarac i mozda bi i to produzilo zivot srpske drzave bar za pola veka,ako ne i duze.......ovako,samo 15 godina kasnije Turci osvajaju i unistavaju srpsku drzavu,ovoga puta trajno tj sve do 1804 godine i prvog srpskog ustanka......

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1160

da je djuradj krenuo 1444 sa njima,isto bi prosli sa porazom.ipak je sultan skupio malo vecu vojsku i kod varne im naneo poraz.krstasi su imali ako se nevaram 15-16 hilj.plus nekih 4-5 hilj.dobrovoljaca iz okoline(rumuni).a turaka preko 55 hiljada.

offline
  • Pridružio: 09 Jun 2015
  • Poruke: 10

Sada mozemo samo da nagadjamo sta bi bilo da se Djruadj pridruzio krstasima 1444,ali ja mislim da bi sa Srbima krstasi dobili tu bitku.....

Ne znam da li znas detalje bitke,ali i ovako bez Srba krstasi su izgubili gotovo dobijenu bitku,tako sto je mladi poljsko-ugarski kralj bespotrebno pred kraj bitke jurisao sa nekoliko stotina vitezova na sultanov "glavni stab",ispred koga su bili sancevi sa kolcima,na koje se vecina vitezova i sam kralj ponabijala i popadala sa konja......tako je i stradao sam kralj i to je izazvalo paniku u hriscanskoj vojsci i poceli da beze.........takodje,panika je bila i medju Turcima,sultan se smrtno uplasio i dva dana posle bitke nije se znalo ko je pobedio a ko izgubio....(?!)

en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Varna

E sad,da je sa tim krstasima posao i Djruadj Brankovic i da je napregao sve svoje (finasijske) snage,verujem da bi mogao da okupi bar 7-8 hiljada ratnika i placenika (bar 2-3 hiljade konjanika) sto bi znatno uvecalo krstasku vojsku......mozda bi Djuradj bio pored kralja (kao u prethodnoj zimskoj kampanji) i taj poslednji juris uz pomoc srpskih konjanika bi oduvao sultana i njegov sator.....

Takodje,izgleda da DJuradj ne samo da nije ucestvovao u tom krstaskom pohodu,nego je sprecio i Skenderbega iz Albanije sa nekih 3-4 hiljade ratnika da predju preko Srbije i pridruze se Madjarima.....jer se plasio ako dozvoli prolaz,sta ce na to posle reci sultan...(?!)

Sve u svemu,Djuradj se posle 1443 godine ocajnicki trudio da se ne zameri Turcima,da ih ne izaziva,da ne zapocinje bilo kakve sukobe i ratove sa njima,nadajuci se da ce tako obezbediti opstanak srpske drzave........ali vidimo na osnovu daljih dogadjaja da je to bio uzaludan posao,tj da su mu Turci opet unistili drzavu i to realtivno brzo,vec 1459 godine.......tj oni su manje-vise jos od 1389 resili da porobe i uniste Srbiju,sta god neki srpski vladar radio......

Zato smatram da je Djuradju bili bolje da je krenuo na sve ili nista protiv Turaka (a imao bi ogromnu pomoc Madjara),jer to je bila jedina sansa da srpska drzava opstane i prezivi.......posto glavna pretnja postojanja srpske srednjevekovne drzave krajem 14 i tokom 15 veka su bili Turci,koji su je na kraju i unistili...

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1160

maxx1979 ::Sada mozemo samo da nagadjamo sta bi bilo da se Djruadj pridruzio krstasima 1444

da.samo mozemo da nagadjamo.od bitke na marici pa na dalje. taj deo istorije me jedno vreme bas zanimao,pa sam citao jedan po jedan dogadaj(rat i uzrok rata) od vise istoricara .nekako mi taj deo istorije pun nedostaka.nedorecen..
ali moramo jedno imati na umu.i tada i sada ,vlastodrsci su iskljucivo gledali,kako da ostanu na vlast.samo se tehnika promenila(umesto topuza sestoperca,sada se koristi avion Very Happy ).korupcije je bilo i tada i sada.kruzio je podatak da su turci platili djuradju ,da se ne pridruzi krstasima i obecali mu neke teritorije.mada je to po meni mit,ali ko ce ga znati..

offline
  • Pridružio: 03 Jul 2014
  • Poruke: 1066

U susret Vidovdanu...par ilustracija

------

Напомена уредника:
Илустрације Банета Керца су доступне на његовом сајту.
http://banekerac.deviantart.com/

Преузимање туђег ауторског дела без навођења извора или по потреби одобрења аутора није дозвољено.

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1444

Štit konjanika je bio zakrivljen i štitovi malo duži.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 675 korisnika na forumu :: 31 registrovanih, 4 sakrivenih i 640 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Boris90, darkangel, Dorcolac, Drug pukovnik, Gama, HDMI, janezek67, kovac9mm, Kubovac, ladro, lakiluciano, Lox, Lošmi, ltcolonel, MB120mm, mititimi, Mlav, moldway, mrav pesadinac, NenadG, Srky Boy, Srna, stug, Toni, vathra, Yellow Pinky, zixo, zodiac94