Rakete V-V

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Milos77

Tako je da nemas dat podatak i za R-77, pa mozes da procenis. Posto je to isti proizvodjac predpostavljam da su uslovi presretanja meta isti za te dve rakete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne moze se porediti 12G i 8G kad su dve razlicite kategorije. Mislim moze ako samo govorimo o silama ali to uglavnom nije slucaj. Mislim da vecina ljudi uzima tu brojku i misli da je to cifra koja opisuje poredjenje sposobnosti naglog ugaonog zaokretanja u bioo kom slucaju.
Te dve cifre u slucaju dve skroz razlicite kategorije rakete ne znace 12 i 8 radijus zaokreta tojest da R-77 ima za 50% bolji radijus zaokreta od R-37. Ima najmanje duplo bolji i to joj mozda nije dovoljno za neki agilan avion ako je previse blizu a ovaj naglo skrene.
🍻
Pardon za produzeni off.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Miloše, radijus zaokreta je direktno zavisan od brzine rakete i preopterećenja g jedinica. Ako imaš dve različite rakete a iste su im brzine, ne može jedna da ima 50% bolje skretanje a da imaju isto g opterećenje. Ili se ne razumemo najbolje.
Mislim, može u slučaju vektorisanja potiska, ali ovde se razmatra slučaj kada su dve rakete u završnom delu putanje - na "kinetičkoj" energiji.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Hektor, stug
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Људи, па те ракете извлаче много више Г у крајњим маневрима. Читао сам да АИМ-9Х иде и то 90Г без проблема, стара Р-73 ишла је преко 60Г у маневру када јури циљ. Овде је реч о циљу и колико исти може да извучле Г у заикрету, а не о ракети. Значи Р-37М може да погоди циљ који маневрише максимално 8Г, док Р-77М1 може без проблема да порази циљ који маневрише до 12Г.

Поставља се питање колика је макс брзина ракета у завршној путањи пре поготка на циљ? Врло је вероватно да Р37М има далеко већу брзину од Р-77 па отуда и мања Г сила коју може да издржи ракета, не циљ. Такође сам уверен да је брзина те две ракете на рецимо 50км различита и да је у корсит ове мрцине....

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najveći "prijatelj" ostvarivanja većeg dometa rakete i održanja njenog energedskog potencijala da ugrozi cilj je BRZINA rakete.

Najveći "neprijatelj" ostvarivanja većeg uglovnog skretanja rakete-manevra prilikom sustizanja cilja koji manevriše je BRZINA rakete.

Drugačije rečeno, svaka A-A raketa je najubojitija po vazdušni cilj koji manevriše ako ga je sustigla u završnoj fazi sa najoptimalnijom brzinom (ni prevelikom ni premalom) u odnosu na manevre koje će morati da izvrši kako bi porazila cilj.

Analogno sa manevrima aviona, ne pravi avion najbrži zaokret pri najvećoj brzini, niti pri najmanjoj, već pri "optimalnoj" stom razlikom što motori aviona konstantno rade.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 14 Feb 2021 15:47



Dopuna: 14 Feb 2021 15:49

и Дриве
пише о потпуно нова ракета

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 14 Feb 2021 15:50

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 14 Feb 2021 15:51

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kožedub
Naravno. Ja govorim da duplo teža, duplo brža raketa manjih G sposobnosti parvi daleko manji radijus zaokreta od sporije lakse rakete pri istom energetskom potencijalu. To i jeste razlog daleko manjih manevarskih sposobnosti R-37 i Aim-54 i ciljeva koje su namenjene da obaraju.
Ne kažem ja da je R-37 losa raketa nego da je troma u odnosu na R-77 i mete kao lovci koji mogu da izdrze 8G pri zaokretima koje prave i koji su daleko oštriji od R-37 zaokreta pri istom 8G.

@sremac
R-37M jeste skoro duplo brža od R-77 ili Aim-120. Ali zbog toga i zbog daleko veće mase poseduje daleko manje manevarske sposobnosti.
Pa ko bolje moze da manevriše, Crna ptica ili F-18 i zašto?

Hektor je dobro napisao da je sve u optimalnom energetskom potencijalu koji definitivno nije pri kraju dometa rakete, nego u prvoj polovini dok motor radi najjace ali se i masa rakete smanjila zbog portosenog goriva. Tada je najsposobnija da izvede najoštrije skretanje.

Zbog toga se sada prave rakete sa hibridnim ramdzet motirima jer izgleda bolji balans težine, brzine, dometa i nose visoki energetski potencijal daleko duže (tojest dalje).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Manevrisanje verojatno ima neke veze za krilicma ,zakrilcima , mlzanicom.
One rupe iz blika za navozdheneje.
Uglavnom se se svodi na fiziku.

• 3Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, sizif, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Милоше, слажем се да је Ф-18 маневарски способнији од Црне Птице...даље заборавља се да Р-37М има брзину од 6 Маха у завршној фази напада, тако да пилоту не оставља пуно времена да маневрише иако лошијих Г способности она је опасан противник по било који маневрушићи циљ... Ова ракета је далеко од троме, а авион са пуним бојевим комплетом не да неће изводити макс Г него то ни у лудилу не може. Да је тако онда ракете од ПВО одбране никада не би погодиле авион, знам ода су оне много веће од ових ракета...И на крају се заборавља да она има бојеву главу од 60КГ то када пукне у близини авиона од њега остају дугмићи а она има близински упаљач....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nikako ne zaboravljamo da R-37 ima izuzetnu brzinu (stavise, ponovio sam par puta da ima i dulpo vecu od ostalih manjih raketa) I imate pravo sto se tice izbegavanja iste zbog toga. Vreme reakcije pilota za takvu zverku je upola krace od ostalih. Jos kad te sistem obavesti da DVE takve idu na tebe...🤯
Samo kazem da je slaba u manevrisanju u poredjenju sa drugim zbog proste fizike i da se njenih 8G ne moze oprediti sa 8G nekog lovca kad je ostar manevar upitanju... Velika bojeva glava je takodje ogromnu prednost.

Nazad na Su-57..
neko je spomenuo da R-37 moze samo na spoljne spremnike u Su-57. Da li je to potvrdjeno, i ima li poznatog razloga?
Izdelije 180 preuzima R-77-1 ulogu i produzuje malo domet, ali nisam siguran da je po dometu zamena za R-37M
Takva raketa sigurno ima svoje mesto jos dugo.
Imam osecaj da ce i ameri vratiti nesto slicno (novo) u arsenal.