Zakon o oružju i municiji

• 1Ovo se svidja korisniku: PleoJSO
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Dec 2011 17:03

duxhm ::@kibo
mislim da nisi najbolje razumeo primer podele kratkih cevi koji je ponudio Khalles. Kapacitet oruzja nije nebitna stvar i nije isto da li ces iz cuga islaliti 20, 17, 15 ili 8 metaka. Ima jedna stvar koja se zove gustina paljbe.
Dao sam sebi slobodu da malo pojasnim Khalessovu podelu i da dam neke svoje sugestije
a) pistolji kalibra do 7.65mm i revolveri do .32 kapaciteta do 8 odnosno 6 metaka
b) pistolji kalibra preko 7.65mm i revolveri preko .32 kapaciteta do 8 odnosno 6 metaka. Dodao bih duzine cevi do 2" za revolvere. Najrasprostranjenija kategorija oruzja. Kompakt verzije pistolja i revolvera u "punom" kalibru (9mm K, 9mm PARA, .40 SW, .45 ACP, .357 Magnum, .38 SPC itd). Lako, kompaktno oruzje pogodno za skriveno svakodnevno nosenje, a dovoljne vatrene moci da napravi ozbiljnu stetu. Inace po meni veoma podmuklo oruzje.
c) Pistolji i revolveri pune velicine i kalibra bez ogranicenja kapaciteta
jedini problem ove podele je sto bi recimo colt m1911 i tt ulazili u kategoriju b iako su full size pistolji. Mozda da se doda ogranicenje duzine cevi i za pistolje
Nisam juče video tvoj post.

Sasvim si ovo lepo dopunio i slažem se sa tobom.

jasno nam je da je pištolj 9 mm kapaciteta 15 metaka (plus 2 okvira u džepu) užasno ubistveno vatreno oružje sa mojim možeš da napraviš masakr.
Naš problem niej u tome će kriminalac da dodje do vatrenog oružja jer će on u svakom slučaju to učiniti bez obzira na zakon.
Problem je u tome da običan čovek kome nešto kvrcne u glavi ili iz ljubomore može sa pištoljem CZ 99 da napravi užasan masakr, da u roku od jedne minute pobije 10-20 ljudi.

Dakle problem je u tome što običan čovek u nekom trenutku može da u afektu napravi masakr. Zbog toga se baš i prave toliko restriktivni zakoni.

No problem ide i u tome da običan čovek sa druge strane ostaje - razoružan.
Na primer pogledajmo seljake, farmere.
Žive van sela ili u selima u planini. Veoma laka meta za pljačkaše. I ne samo to nego su laka meta za divlje životinje, i oni su ograničeni kao i mi iz gradova.
Dakle ni taj farmer koji s aporodicom živi na izolovanom imanju zbog restriktivnog zakona- ne može da drži vatreno oružje.
Naravno, može, ali samo teoretski, u koliko istrpi maltretiranje oko dozvole i u koliko ima para da plati harač državi.
Znači nema.

E, sada.
Naš cilj ovde,
Treba da bude kako si sam i video i složio se-
Da klasifikujemo oružje i time olakšamo i zakonodavcu i sebi.
Kao što su prevozna sredstva klasifikovana i za različite klase važi različiti uslovi upotrebe i zakoni.

A- Najlakša klasa- Bicikl. Ne treba dozvola, svako može da vozi. Medjutim i pored toga može da strada u saobraćaju ali i da izazove saobraćajne nesreće svojom nepažnjom, ali i da biciklom udari i povredi neku osobu.

B- Motori do 50 kubika. Ne treba klasična dozvola, ne treba ići na dugotrajnu obuku. Ali opet potrebno je više znanja, ograničenje u starosti potrebno za dobijanje dozvole itd...

C klasa, automobili, potrebna obuka, lekarska uverenja, polaganja, pa restriktivna upotreba.

e, hajde tako da uradimo za vatreno oružje.

Lepo si dopunio kategorizaciju.
Ja bih dodao i sledeća ograničenja:

a) pistolji kalibra do 7.65mm i revolveri do .32 kapaciteta do 8 odnosno 6 metaka
Nije potrebna dozvola, samo obavezna registracija
b) pistolji kalibra preko 7.65mm i revolveri preko .32 kapaciteta do 8 odnosno 6 metaka. Dodao bih duzine cevi do 2" za revolvere. Najrasprostranjenija kategorija oruzja. Kompakt verzije pistolja i revolvera u "punom" kalibru (9mm K, 9mm PARA, .40 SW, .45 ACP, .357 Magnum, .38 SPC itd). Lako, kompaktno oruzje pogodno za skriveno svakodnevno nosenje, a dovoljne vatrene moci da napravi ozbiljnu stetu. Inace po meni veoma podmuklo oruzje.
Potrebna je dozvola i obuka za upotrebu koja mora da se sastoji u obuci o tome kako se rukuje, drži i čuva vatreno oružje.
c) Pistolji i revolveri pune velicine i kalibra bez ogranicenja kapaciteta
Ovakva oružja bih kategorizovao kao "vojna" i bilo bi nemoguće da ih civili poseduju, osim u slučaju da su Aktivna ili rezervna vojna lica ili policajci, uz to da bivša vojna lica kojima je prestala služba mogu da ga poseduju. Takva vrsta oružja bila bi zabranjena za nošenje i dozvoljeno držanje samo u kući ili na svom posedu

Dopuna: 13 Dec 2011 17:13

Dodao bih da bi se ovakvom klasifikacijom sa ulica sklonili veliki vojnički pištolji, većeg kalibra (sa tim da 7,62x25mm TT bi spadao u B kategoriju!!!! Jeste "manji" kalibar ali je veći metak).
Mi, obični gradjani bi smo bili oslobodjeni nameta i raznih dozvola za držanje, ali bi smo bili ograničeni na pištolje .22LR, 6,35 7,65 i 9mmK do 8 metaka u okviru.

takodje treba razmisliti o soluciji da u koliko osoba ima samo jedno oružje A klase onda joj ne bi trebalo nikakve dozvole, samo registracija. Ali ako bi htela makar još jedno oružje, onda bi ta osoba morala da traži dozvolu za nabavku. Jer po mojoj proceni, samo jedan pištolj ili revolver po osobi je sasvim dovoljno za samoodbranu.


D kategorija bi bila rezervisana za "duge cevi" i tu bih da vidim da neko predloži šta bi bilo u njoj.
Po meni, to su repetirke do 5 metaka i sačmara sa odredjenom dužinom cevi koja mora da ima puni kundak ( ne sme da bude preklopni ili daleko bilo kratež)
Opet za takvu pušku bi bila potrebna samo registracija, i to obavezna bez da mora da se traži dozvola, i bila bi slobodna da se nosi- samo na sopstvenom posedu i van naseljenog mesta (šuma, polje) i bilo bi zabranjeno nošenje na putevima i auto putu izuzev u transportnoj vreći/koferu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za duge cevi mora da se mozguje malo vise. Treba odvojiti glatke i ozlebljene, poluautomate od preklapaca, razne kalibre, kapacitete. Bice tu vise od 3 klase:)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Dec 2011 14:57

duxhm ::Za duge cevi mora da se mozguje malo vise. Treba odvojiti glatke i ozlebljene, poluautomate od preklapaca, razne kalibre, kapacitete. Bice tu vise od 3 klase:)

Da sasvim se slažem, zato se nisam ni upuštao.
Ali smo barem na dobrom putu

Dopuna: 15 Dec 2011 17:02

....i onda tri dana nema komentara

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless lepo je to sto ti pises, kakav bi zakon trebao da bude. Ali, ja mislim da je bitnije baviti se sa ovim zakonom sada, jer je on jos uvek na snazi. I dok ne dodje drugi, moramo da zivimo sa ovim sto imamo.

Mozda Neshaoct napise nesto o ovom trenutnom zakonu ovde, tako da svi lakse to razumemo. Koliko se secam, on je pravnik.

Predlog za novi zakon bih ostavio za neko drugo vreme, tj. kada prodju izbori u Srbiji. Lakse je napisati zakon kada znas ko ce da vlada u sledecih cetiri godine, nego kada vlada neko kome ubrzo istice mandat.

Postoji i mogucnost da se nacrt tog novog zakona preda nekoj stranci, pa da ga svrstaju u svoj program za izbornu kampanju. Ako ga prihvati, onda znaj da ima neke sanse i da se usvoji.

Ne volim politiku, ali oni ce na kraju ipak poslanici doneti nov zakon, tako da bez toga ne mozemo proci. Znas i sam, sta da ti pricam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pravu si kibo. Kod nas se zakoni donose kako kome ćef. A što se tiče predloga, zato sam i otvprio ovu temu. Možda neko ovo vidi pa i nas uzme u obzir. Ipak nas i nama slicne najvise najvise doticu ovakvi zakoni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pravu si Duxhm. Nadam se stvarno da ce neko da procita, pa mu padne na pamet da od ovoga nesto realizuje. Makar nesto, ako ne sve.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Kibo ::Khaless lepo je to sto ti pises, kakav bi zakon trebao da bude. Ali, ja mislim da je bitnije baviti se sa ovim zakonom sada, jer je on jos uvek na snazi. I dok ne dodje drugi, moramo da zivimo sa ovim sto imamo.

Mozda Neshaoct napise nesto o ovom trenutnom zakonu ovde, tako da svi lakse to razumemo. Koliko se secam, on je pravnik.

Predlog za novi zakon bih ostavio za neko drugo vreme, tj. kada prodju izbori u Srbiji. Lakse je napisati zakon kada znas ko ce da vlada u sledecih cetiri godine, nego kada vlada neko kome ubrzo istice mandat.

Postoji i mogucnost da se nacrt tog novog zakona preda nekoj stranci, pa da ga svrstaju u svoj program za izbornu kampanju. Ako ga prihvati, onda znaj da ima neke sanse i da se usvoji.

Ne volim politiku, ali oni ce na kraju ipak poslanici doneti nov zakon, tako da bez toga ne mozemo proci. Znas i sam, sta da ti pricam.

Apsolutno tako!
Medjutim sadašnji zakon- je frankenštajn komunističkog pravnog sistema koji je pretpostavljao društvo u kome ne postoji kriminal i u kome narodna milicija rešava sve problema a najgore krivično delo bilo je džeparenje. Na to se nadovezuje raketni skok kriminala i nasilja u kojem živimo a družtvo je reagovalo manijačkim pooštravanjem zakona o oružju i municiji kao refleks na nebu pod oblake kriminal-
zaboravljajući osnovnu komponentu a to je da pištolj služi da čovek zaštiti sebe i svoju porodicu- a uz sve to zakonodavci se i dalje bode pretpostavkom da je naša policija sposobna da se nosi sa kriminalom svuda i u svakom trenutku.

Dakle lepo si rekao, poslaćemo predlog ovog zakona nekoj stranci, mislim nacrt zakona.
Zato sam insistirao da zakon morad a bude jako restriktivan sa jedne strane i da bude sa druge strane takav da olakšava normalnim ljudima da kupe oružje za samoodbranu.

Ovo da utanačimo, doradimo i pošaljemo kako si lepo rekao, nekoj stranci.

Ali što se tiče sadašnjeg zakona, da može da se unapredi izmenama po ugledu na ove naše predloge.
1. Ukidanje poreza za A klasu naoružanja
2. Klasifikaciaj naoružanja po ovom modelu
3. Dozvola da A klasa može da se nosi bez posebne dozvole
4. zabrana nošenja C klase van kuće (koji će nekom 15 metaka 9 mm u pištolju na ulici? plus 2-3 rezervna okvira?)
svo ostalo može da ostane nepromenjeno.

Samo sa ovako malim izmenama zakon može da se super unapredi.

I jeoš jedan predlog-
Trebalo bi uvesti zabranu nošenja rezervnog okvira van kuće za sve vrste oružja.
- obavezu nošenja sertifikovane futrole, tj oružje se mora nositi u futroli a ne po džepovima radi povećanja bezbednosti.
A tu je i psihološki efekat. Oružje se ne sme nositi van kuće po tašnicama, pederušama ili džepovima, već samo u futrolama ispod odeće ili diskretno za pojasom- a stvar je u tome što bi to obeshrabrilo zaludjenike za oružje da nose "utoke" posebno leti- (morao bi da nosiš futrolu ispod majice ).
Ali sa druge strane smanjivalo bi šanse za konflikt jer bi se svakako videlo da ispod sakoa nosiš pištolj, ili ga nosiš za pojasom, pa je manja verovatnoća da ćeš u opšte biti napadnut ili u opšte da teko krene da se kači sa tobom.





ovde je pokazano na slici kako fuktrole mogu biti diskretne, da ne vise ispod pojasa, i mogu biti pokrivene majicama.
Takodje, bi futrole doprinele većoj bezbednosti nošenja, ali iskustvo je pokazalo da je psihološki bolje jer se ljudi teže odlučuju za potezanje oružja iz futrole nego iz džepa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

happy family

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U nekim americkim drzavama je dozvoljeno nosenje oruzja samo pod uslovom da se ono vidi, a zabranjeno je da se oruzje nosi skriveno ispod odece ili po torbama. Po meni je to skroz ok, jer sto rece Khaless kad potencijalni napadac vidi da si naoruzan naglo izgubi inspiraciju da te cacka:D

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Konkretno u Texasu... Mada i u Njujorku koliko znam imaš prekršaj: " to carry a concealed weapon"....