Zakon o oružju i municiji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Људи, видим да се дотичете лова. Многима је чланство било начин за куповину оружја.
Међутим, као ловац, лично бих забранио коришћење полуатоматских пушака, оптишких нишана који омогућују погодак животиње на 1000 метара, преправљене војне ПАП-овке, специјалну муницију...
Наравно да ништа не гарантује погодак, ако стрелац није добар, али исто тако се и техником значајно смањује могућност да животиња побегне, тј. губи се чар лова и исти се своди на масакрирање што већег броја дивљачи, што ми, у масовно осиромашеним ловиштима не смемо да допустимо.
У реду, мада донекле, за странце који доста новца дају у неком комерцијалном ловишту, па се новац усмери у обнављање животињског фонда, а он се напуца. Мада и то је...претерано.
Некад, се трошило доста метака по лову, али није се у лов ишло сваке недеље, није било толико ловаца, није било ни близу толико одстрељених животиња, као у 90-им (бар у мом крају, уз напомену да криволовце не рачунам).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko se sećam bilo je kao uslov da si član lovačkog društva, i to mu rekli u mupu. E sad, da li je to bilo njihovo tumačenje, ili šta ja znam, ali to je to. Ono čuveno da oni imaju diskreciono pravo da ......

Nekada davno, bio je jedan čika, danas pokojni, ako se ne varam prezime beše Bojović, i on je lepo objašnjavao mnogo toga šta je nelogično kod nas, pogotovu kad je bila reč o lovnom delu. Njemu je najviše smetalo nemogućnost lakog nabavljanja oružja potrebnog kalibra na bazi diskkrecionog prava policije da kaže imaš jednu pušku, ne treba ti više. Ubio se čovek objašnjavajući da za raznu divljač treba različit kalibar. I da treba zabraniti ne optiku ili šta ja znam, već lov neodgovarajućim kalibrom na određen tip divljači. Ubio se objašnjavajući da lovac ne može u lov sa 20 metaka. Da to nije dovoljno ni za upucavanje puške. Da treba da se vodi računa o stanju divljači i da nekad je neophodno na nekim prostorima znatno ograničiti lov neke divljači, da se sa krivolovom treba obračunavati vrlo strogo .... Ali to je sve trebalo urediti zakonom o lovu. Tako da razumem stav, razumem problematiku, ali nažalost, kod nas, sve ide nekako kilavo pa i to.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U Austriji su zabranili pumparice jer se u jedno vreme desilo puno ubistava iz tog oruzja. Bilo je dva ili tri slucajeva gde su neki klinci poubijali sa pumparicama svoje familije, pa onda policija jos kaze, pumparice jako cesto koriste kriminalci i eto ti zabrane.

Fora je bila u tome sto su to sacmare, a one su ovde spadale u oruzje kategorije D. Znaci, kupis od nekog privatno i ne moras nigde nikome da prijavis. Svasta se tu onda desavalo i eto ti zabrane za pumparice. Sto se tice poluautomatski sacmara, one su dozvoljene za lov, valjda ogranicene na samo 2 plus jedan i to je to.

Ali su zato poluautomatske kuglare takodje zabranjene, jer se smatraju kao vojno oruzje kategorije A. Jedino mozes da dobijes poluautomatsku malokalibarku ali zato ti treba dozvola za posedovanje oruzja. Potpuna glupost, ali tako je.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sid
Jes da tema nije lov, al kad si poceo moram da ti odgovorim. Kad stranac dodje i plati moze da lovi iz cega hoce, a nama koji placamo svake godine po 75€ ulazemo svoje slobodno vreme u uredjenje lovista i ocuvanje zivotinjskog fonda treba zabraniti poluautomate i optiku. E pa izvini molim te. Mislim da predan i savestan lovac vise doprinese lovistu, pa makar lovio topom, od nekog italijana koji za prepelicu da 30€. A vas preblem nije u tehnici i oruzju koje koriste lovci vec u njihovoj lovnoj kulturi i etici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

iako sam lovac (u nasoj drzavi) u lov sa oruzjem ne idem nikad. Kad mi treba divljaci ja kupim od ljudi koji su mnogo bolji lovci od mene, a kad sam u lovu onda skupljam gljive. Ma kako je krenulo i za pracku ce trebati oruzani list. Bavim se i podvodnim ribolovom i nije mi jasno kako za podvodne puske ne treba dozvola, pa je za ocekivat da ce i to uvesti. Na snazi je samo zabrana drzanja opreme za autonomno ronjenje i pusaka za podvodni ribolov zajedno i naravno koriscenje, ali nisam nikad ni vidio da to neko zloupotrebljava.
Kao strelac u jednoj zap evr drzavi mogu da legalno kupim sto mi volja (sad i to poostravaju) ali ima ogranicenja na broj. Recimo za treci pistolj treba posebna molba i obrazlozenje, ali to se i dobije. Automatsko oruzje je zabranjeno, poluautomatsko dozvoljeno ali ne smije da lici na automatsko, recimo benelim3 sacmarica dozvoljena sa lovackim kundakom, dok sa pistoljskim kundakom nije. Isto imam i molot.308 sa optikom i nozicama, ali zbog tog sto ima drveni kundak i drveno tijelo ne vodi se kao vojno oruzje (valjda vojno ima metalni sanduk i drveni kundak). Dozvoljena su bila dva poluautomatska oruzja, za sadasnje prilike ne znam. Od repetirki koliko je meni poznato dozvoljeno je bez posebnih odobrenja 5 komada. Znaci kad dobijes dozvolu za jednu, mozes na istu dozvolu da kupis jos cetiri. Uz svako upisano oruzje, dobije se i pravo za kupovinu odgovarajuce municije. U ovisnosti koliko se ima oruzja, postoje i propisane mjere zastite od trecih i tu spadaju razlicite vrste i klase trezora. Recimo za ovo gore narojano treba tzv stara b2 klasa (sef iznutra zadiblan i ukupno tezak preko 400 kg. Nove klase su nesto sa d oznakama i to je poostreno. Dosta stvari na saveznom nivou je prepusteno "federalnim jedinicama " da regulisu, pa tako i ovdje zakoni od jedne do druge drzave se mijenjaju. Da li treba zakone poostriti ili liberalizovat to je sad tesko reci. Misljenja sam da treba liberalizovat, ali zloupotrebu zestoko kaznjavati.

• 1Ovo se svidja korisniku: Cluster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da sam i ja pokretao jednu temu o oružju i municiji .

Svi znamo da je restriktivni zakon u državi u kojoj vlada kriminal - smešan.

1. Do sada nema dokaza da su kriminalci platili makar i jedanput porez na vatreno oružje.
To nas dovodi do zaključka da su porezom opterećeni samo pošteni gradjani

2. Do sada nije bilo dokaza da kriminalci traže dozvolu za vatreno oružje
To nas dovodi do zaključka da samo pošten čovek mora da traži dozvolu

3. Do sada nije bilo dokaza da je za ubistvo potrebno više od 1 (jednog) metka pa je ograničenje na 60 nepotrebno, isto tako nije bilo dokaza da su se kriminalci ograničavali na 60 metaka.

No treba i kod nas, novim zakonom urediti materiju tako da se u jednu ruku liberalizuje nabavka oružja i municije a u drugu ruku da se držanje i nošenje opet- dodatno ograniči.

Podelom oružja na klase. Na primer:

A klasa - svi revolveri do kalibra .38 i pištolji kapaciteta do 8 metaka i do kalibra 7,65 mm trebaju da budu oslobodjeni svakog poreza i za njih ne treba da bude potrebna dozvola - per se - već samo registrovanje u registru posedovalaca vatrenog oružja - za šta je jedini uslov da donesete lekarsko uverenje i sudsko uverenje.

B klasa revolveri preko kalibra .38 i pištolji kalibra preko 7,65 mm - za ova oružja već treba dozvola i plaća se porez.

C klasa - Svi pištolji i revolveri kalibra preko .38 i 7,65 mm sa kapacitetom preko 8 metaka - za ovo je potrebno da budete aktivni ili rezervni pripadnik OS ili snaga bezbednosti da bi ste imali pravo na ovo oružje, ali je oslobodjeno poreza i dozvole.


Moja ideja je da da A klasa obuhvata oružja sa kojim aima najmanje šansi da se nanese velika šteta ili napravi pokolj. Pošto imaju ograničenje kapaciteta do 8 metaka (6 kod revolvera) sasvim su dovoljni za samoodbranu, sto ga se lako nabavljaju i nemaju porez pošto treba da se smatraju ne vatrenim oružjem kao takvim već kao "OruĐa za samo odbranu" i kao takva ne smeju biti opterećena poreziam i dozvolama pošto po pravilu treba da se koriste u cilju zaštite imovine i života porodice i pojedinaca.

U slučaju da kriminalci dodju do ovog oružja, dakle ako neko kupi pištolj 7,65 mm i krene da opljačka banku, policija i snage bezbednosti biće u vatrenoj premoći nad njime, a prilikom pucnjave male su šanse da tim kalibrom usmrti nekog na ulici na daljini preko 10-15 metara- za razliku od oružja 9 mm ili 7,62 mm, a mali kapacitet municije ga veoma ograničava.
Za kriminalca, takva oružja su nepraktična, za nas obične ljude sasvim dovoljna.

B klasa je najstroža- jer takvog oružja ima naj više i nepotrebno je da se drži.
C klasa važi za pripadnike snaga bezbednosti

• 1Ovo se svidja korisniku: Cluster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ne bih se slozio sa tobom. Kategoriji klase A bih dodao i 9x17 mm u narodu poznata kao kratka devetka jer je odlican kalibar za odbranu.

Kod B ne bih uveo nikakvo ogranicenje kod kapaciteta okvira, jer to nema smisla. Sta ima veze da li ces sa sobom nositi jedan okvir sa 15 metaka ili dva sa, po osam metaka? Ako neko zna da puca kako treba, zamena okvira ide munjevito brzo, osim toga svi moderniji pistolji se prave sa vecim kapacitetom okvira.

Time automatski nestaje kategorija C.

Ali, ti si ovde pisao samo o zakonu za kratke cevi. Medjutim zakon o oruzju se mora odnositi na svako oruzje, bez obzira, duge ili kratke cevi, automatsko, poluautomatsko ili repetirke. Naravno, mora se odnositi i na hladno oruzje, dakle na nozeve, bodeze, razne sprejeve sa suzavcem ili drugim hemijskim sredstvom. Isto tako se odnosi i na palice, maceve, sablje, sekire, tomahavk, boksere. Zatim, ne smemo da zaboravimo i tejzere odnosno sve sprave sa kojima putem elektro sokova mozes da neutralises protivnika. Ima tu gomila toga, bitno je ne izostaviti nista, sto olaksava svima zivot, od sudije do tuzioca, branioca pa i okrivljenog.

I onda mozes da ih svrstas u kategorije. Ne mozes samo to da odradis sa pistoljima. Eto, ja licno smatram, a to isto kaze jedna studija iz SAD, da su tzv pumparice sacmare apsolutno najbolje za samoodbranu, bolje nego bilo koji pistolj. To nije samo zbog tehnickih karakteristika vec i zbog psiholoskog dejstva na protivnika. Nije isto da li ces da pogledas u cev Walther PPK .22 lr ili u cevcugu Winchester Defender kalibra 12 ". A tek kad je repetiras, uh.

Treba tu doneti vazne odluke, nije bas tako lako kao sto se cini.

Ja nisam advokat, niti se nesto preterano razumem u zakone ali svako oruzje se mora svrstati po kategorijama tipa, zabranjeno, zatim, dozvoljeno posedovanje samo sa dozvolom za oruzje. Onda, dozvoljeno za posedovanje i nosenje samo sa dozvolom za oruzje. Zatim, dozvoljeno za posedovanje sa prijavom u MUP-u bez neke posebne dozvole, isto tako i nosenje tog oruzja. Onda ide, dozvoljeno posedovanje bez bilo kakve prijave i dozvoljeno posedovanje i nosenje bez ikakve prijave u MUP-u ili bilo gde drugde.

I tu sada treba raspraviti sta je sta. Jer zabranjeno oruzje ce se sigurno odnositi na poluautomatske i neke automatske puske i pistolje, ali i na MES, i sto se tice hladnog oruzja, na boksere. Sa druge strane, treba doneti i jasan zakon za zastitarske firme, koje rade na privatnom bezbednosnom sektoru. Dakle, da li njima dati mogucnost da nose automatsko oruzje ili ne? Ako kazemo da moze, onda moramo ostaviti mogucnost dobijanja specijalne dozvole za nosenje tog, za civile, zabranjenog oruzja.

To bi bio moj predlog. I tacno je da lici na ovaj austrijski zakon, ali iz tog zakona se vidi jasno sta se sme, a sta se ne sme. I nema tu procene inspektora na terenu, koji ja noz smem da nosim ili ne. Ako zakon kaze, kao sto je u Nemackoj, nozevi se mogu nositi sa sobom samo do duzine ostrice 12 cm i ne smeju biti dvoseklice, onda je tu jasno i nema sta da se raspravljam sa policajcem, niti on sa mnom. To je bio samo primer, kako se moze i policiji ali i gradjanima olaksati zivot.

• 1Ovo se svidja korisniku: Cluster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj predlog koji si izneo moze da se iskoristi i kao primer kako je nezahvalno pisati zakone jer uvek nesto promakne.U A kategoriju spada TT kao i razni magnumi u kalibru 32 koji su opasniji od recimo kratke devetke.Isto tako porez na oruzije nema nikakav uticaj na bezbednost vec samo sluzi drzavi da napuni kasu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Albion101 nisam ja o TT i .32 Magnum nista pisao. Ja sam samo dao predlog da bih svrstao u Khaless-ovu listu 9 mm Browning.

Ja sam svoje misljenje napisao ispod toga. Lepo sam napisao da se mora jasno definisati sta se sve moze i ne moze. Da sad ne citiram sam sebe, sve to imas ispod onog gde pise da nestaje kategorija klase C.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naši imaju običaj da prepisuju zakone iz Evrope.
Što bre ne prepišu nekad nešto i pametno npr ovaj Austrijski...