Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 22Ovo se svidja korisnicima: rovac, ccoogg123, Shinobi, Bubili, srbijaiznadsvega, Bobrock1, Brana01, FileFinder, Kont, Kont, dragoljub11987, styg, bigfoot, radionica1, nenooo, Aleksa 3215, zlaya011, W123, proleter373, mocnijogurt, brundo65, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Битка за Бахмут је завршена руском победом. И поред тога као по обичају следи "торпедовање" појединих колега. Као по правилу кренуло је пљување по Русима. И када побеђују Руси заправо губе...

Битка је трајала дуго и била је крвава. Ако је Руски циљ био тај да се за ту битку ангажује што више украјинских војника онда је циљ остварен. Онда је логично што Бахмут није био опкољен. Ако је истина да су у Бахмуту многе украјинске јединице првог ранга уништене онда то јесте велика победа Русије. То су ненадокнадиви губици.

Тенк и топ се могу надоместити релативно лако. Праве се у фабрикама. Али људе је тешко надоместити.
Узмимо за пример други светски рат. Немачка је 1945 године имала више авиона него 1944 године. А 1944 више него 1943. Али 1945 године није више имала пилота. Официра, водника, војника.
Америка је од 1942 год. стално јачала. Све више авиона, бродова, тенкова... Али и војника. Америка је ротирала своје пилоте. Враћала их у позадину да обучавају нове пилоте. Ко данас ротира своје војнике? Па Русија. Русија је та која паметно ангажује и чува своје снаге. Русија је та која појачава своју производњу. Док Украјина троши своје снаге. Да стиже опрема са запада. Али ко ће њоме да управља? Ко ће да је поправља? Људски ресурс није бесконачан.

• 6Ovo se svidja korisnicima: draganl, JimmyNapoli, raptorsi, FileFinder, Kont, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pre svega mislim da je naivno da se drzimo zvanicnih ciljeva SVO. Nacizam, iako evidentan je izgovor za pokretanje iste i snazno zvuci kod domace publike.
Mislim da je SVO, u svojoj biti pre svega Krimski rat, ko zna koji u nizu. Cilj je bio osigurati kopnenu vezu sa Krimom i u tome se uspelo.
U to nemam sumnje, jer pokreti trupa, nacin na koji se priprema odbrana i mnogo sto sta govori u prilog tome.
Isto tako je i smena prozapadnog rukovodstva bila cilj, ali za sad tu ide malo slabije.
Mislim da je ta takozvana traljavost kod Rusa pre svega posledica cinjeice da su ostvarili primarni cilj, a da su bili svesni da ce do drugih ciljeva teze doci i jedno vreme se lutalo , jer se prizeljkivao kraj. Medjutim ubrzo su shvatili da im sustinski nista ne donosi nekakva bitka za teritorije, pa cak ni za ostatak DOnbasa, vec da trebaju ici na iscrpljivanje. Koliko god to apsurdno zvucalo ispada da su Rusi spremniji od Zapada na tu igru, o Ukrajini ne vredi ni pricati. Rusi nisu demilitarizovali Ukrajinu, vec sta vise upravo je suprotno, ali itekako se vide pozitivne promene kod njih. U poslednjih mesec dana poprilicno stabilno deluje sve kod Rusa. Proradio je, dugo i sa pravom kritikovan obavestajni rad. Unisteno je nekoliko velikih Ukro magacina i na taj nacin je produbljen ionako hronican Ukro problem sa municijom. Dzaba Leopardi i sve ako ce umesto municije u njih ici kukuruz.
Unisten je Patriot, pobijeni i neki instruktori, mozda i ranjen Zaluzni i sve su to veliki vojni uspesi, po meni veci i od oslobodjenja Bahmuta.
A to da li je i koliko bitka za Bahmut uspesna odgovor ce dati vreme.
Licno islim da je najveca vrednost u demoralisanju Ukrajinaca. Umesto dugo ocekivane ofanzive, dobili su gubitak grada heroja. Uz snazne eksplozije po Ukrajini, svakako da su to cinioci nad kojim ce se svaki od njih zamisliti.
Isto tako mislim da Rusi mozda vise nece ni pokretati neke vece ofanzivne akcije, eventualno Ugledar i Marinka. Sustinski i nema potrebe za tako necim. Isuvise je tamo neprijateljski raspolozenog stanovnistva za krvava osvajanja.

• 19Ovo se svidja korisnicima: Lord Nem, kunktator, ccoogg123, aleksandarbl, raptorsi, Denaya, Bobrock1, FileFinder, pein, Kont, bigfoot, S2M, nick79, zlaya011, MilosKop, brundo65, dani.tomic, ddjxxi, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro veče
Svojevremeno sam se mom tastu, pukovniku JNA, žalio kako su nas u vojsci do besvesti drndali da ponavljamo jedne te iste radnje, kako smo za to vreme mogli da učimo nešto drugo, neko drugo oruđe...
Kaže on meni kako je rat neprirodno stanje čoveka i kako u situaciji totalnog stresa tokom borbe čovek ne može da se osloni na svoj razum, nego na svoje navike i instinkte i da se jedna te ista radnja uvežbava do besvesti kako bi se urezala u podsvest. Mislim se ja, ima tu nešto, na bojevom gađanju nisam mogao da čujem sopstvene misli od buke, ali sam nekako, više čitajući vodnikov govor tela, shvatio komande koje su davane.
Posle dođoše ratovi i sve što mi je tast govorio se potvrdilo. Sad da mi neko kaže da biram između najmodernije puške i AK, ja bih uzeo AK - to je puška koju znam u dušu (mala digresija - ima li ovde neko da je probao da zameni okvir na pušci u mrklom mraku i kakva su mu iskustva s tim?)
Zašto sve ovo pišem na temi o SVO?
Pa stalno se provlači priča o silnom naoružavanju Ukra. Nije to za njih ni najmanje slatko. Na stranu logistički košmar, obuka je ono što nedostaje. Šta znači što se neka grupa obučava u Francuskoj na oruđu A? Jesu oni obučeni, ali koliko su ti ljudi uvežbani? Koliko sve to vredi, ako će posle oštećenja oruđa A preživeli iz grupe verovatno dobiti oruđe B ili C?
Jeste da se Ukri biju za sve pare, jeste da ih ima, ali mislim da se nalaze u vrlo nezavidnoj situaciji i da je samo pitanje vremena kada će da se uruše, odnosno kada će vojnici NATO otvoreno (uveren sam da to i sada rade, samo u raznim inkognito varijantama) da počnu da ratuju na strani Ukrajine.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Miki01, Romibrat, ccoogg123, brundo65, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Realno govoreci jedinice MoRF su u Artjomovsku ogrebane.Vagber je zagrizao i pregrizao zadatak.Sami htjeli sami izgurali sami zaradili.Cijenim.

Medjutim kad ce neka formacija MoRF zagristi i zavrsiti cekamo od 02.2022.

Da ne grijsimo dusu ekipa na Herosnskom pravcu do naredbe za povlacenje je pravila Ukrima.haos.

• 6Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, Denaya, bojank, nenooo, zlaya011, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bahmut je završen, treba sačekati da se vidi da li će Rusi ići na neku manju korekciju fronta radi povoljnijeg položaja ili će eventualno probati izbiti na kanal.

Rekao bih par opservacija na temu ruskih odbrambenih mogućnosti, odnosno zadržavanja dostignutih linija.
U zadnjih nekoliko mjeseci dosta sistema je uvedeno sa Ruske strane a koji su značajno povećali vatrenu moć i efikasnost.
Pod #1 Lancet dronovi, veoma značajan doprinos gašenju ukro artiljerije... Sredstva elektronskog ratovanja, po svjedoćenjima zapadnih izvora, sistemi koji se oslanjaju na GPS su izgubili na efikasnosti, značajno. Takođe ima izvještaja da ukrajinci gube ogromne brojke FPV (i ostalih) dronova na sedmicnom nivou.
Tornado s i g, krasnopolj, jedreće avio bombe (jako značajno sredstvo, mada više upotrebljivije kao ofenzivno.)
MOdernizovani T62 kao oporni punktovi po dubini . . .

Ukrajinci u stvari imaju jako slabe šanse da naprave neki ozbiljan proboj po dubini, ukoliko ruska mašinerija ne izgubi mogućnost koordinacije i brzog manevra. Trenutno ruska angažovana vatrena moć nekoliko puta nadmašuje ukrajinsku, i objektivno bi Ukrajincima bilo bolje da ništa ne pokušavaju dok ne ostvare kakav-takav paritet.

Apropo izginulih 10-20k ZeKa, koga briga za to. Prigožinu i ostalim vlasnicima su Soledar i Bahmut sigurno donijeli ogroman profit, jer osim para koje su dobili od ruske države, biće tu para i od "ratnog plijena" odnosno resursa koji su došli u njihov posjed, podrumi sa vinom, so i šta sve nema tamo. Da ne pravim analogija na izvjesnog "vojskovodju" iz '90 i neke druge vinarije . . .

Wagner nije oslabljen, taj broj izginulih će lako nadoknaditi, zatvori su puni mangupa velikih misica a slabog intelekta.

• 15Ovo se svidja korisnicima: Romibrat, babaroga, raptorsi, Denaya, Panter, zoranbig, GrammaticalAnalysis, sremac983, zlaya011, hyla, proleter373, Mi lao shu, mocnijogurt, amaterSRB, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mgolub ::... i da je samo pitanje vremena kada će da se uruše, odnosno kada će vojnici NATO otvoreno (uveren sam da to i sada rade, samo u raznim inkognito varijantama) da počnu da ratuju na strani Ukrajine.
Ovaj hipotetički scenario valja razraditi. Ako bi bilo tako, da li bi takav razvoj bar donekle objasnio rusku strategiju i ponašanje?

Ponoviću pitanje koje postavljamo od početka: zašto Rusi rade posao sa tako malobrojnom vojskom? Na to pitanje još uvek nemamo valjan odgovor. Konstrukcije poput "da su u stanju, poslali bi više" jednostavno nisu dovoljne. A ako znamo da postojeće snage (mereno po javno dostupnim informacijama) nisu i ne mogu biti dovoljne da se ostvare deklarisani ratni ciljevi, da li je onda u igri još neki cilj, nedeklarisani?

Još jednom ću ponoviti svoju tezu da ruski ratni ciljevi prevazilaze Ukrajinu i da se ide na novi sistem bezbednosti u Evropi, ako ne i u svetu. Ako tu ima nečega onda bi se moglo razumno pretpostaviti da je rat daleko od svog punog intenziteta i da je pažljivo doziran a dinamika vezana za ekonomsko nadgornjavanje koje je u toku.

Za ovakve rasprave nedostaje mi kolega @babaroga (gde nestade?). On bi to lepše i bolje sročio. Ovako, kad ja pišem, sve nekako ispada šbb-kbb što ne priliči temi.

• 6Ovo se svidja korisnicima: doklevise, FileFinder, Kont, styg, Šraf, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Druže rat ima ciljeve jasno su proklamovani"

Tačno. Vratiti Krim i delove Luganske i Donjecke oblasti pod kontrolu Ukrajine.
Nisam pratio, dokle su stigli?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rocker ::
Tornado s i g, kosmopolj, jedreće avio bombe (jako značajno sredstvo, mada više upotrebljivije kao ofenzivno.)



Ако је судити по промо материјалима, са Торнадом С и даље мршаво. Можда гријешим.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Труха је окачила ову слику као “данашњу” на вест коју су руси пласирали да је Залужни рањен. Испоставило се да је слика настала 2. маја, што продубљује сумњу да се ипак можда стварно нешто десило са Залужним. Наравно време ће показати.

• 20Ovo se svidja korisnicima: raptorsi, kunktator, Bobrock1, Ne doznajem se u oružje, Panter, zoranbig, zixmix, Kont, styg, pein, amstel, S2M, zlaya011, Metanoja, Lieutenant, proleter373, mocnijogurt, amaterSRB, miodrag, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
Za ovakve rasprave nedostaje mi kolega @babaroga (gde nestade?). On bi to lepše i bolje sročio. Ovako, kad ja pišem, sve nekako ispada šbb-kbb što ne priliči temi.

babaroga je na studijskom putovanju po Evropi u potrazi za pravim sjemenom ljute papricice.

Samo pisi, ja ulecem kad zagusti