Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 7Ovo se svidja korisnicima: Apok, mkukoleca, Denaya, Kriglord, Vatrogasaccc, rovac, sasa76
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi nemamo i teško možemo imati bilo kakvu predstavu o tome koliko vagner ima ljudi, ko su ti ljudi, ko im komanduje. Jedino što je sigurno je da ih Rusija oprema i finansira, inače bi odavno isparili kao pojava.

Ta špekulacija o robijašima je samo to - špekulacija. Nastala uglavnom na osnovu onih nekoliko snimaka Prigožinovih poseta zatvorima. Niti znamo koliko je zatvora posetio, a još manje kakav je odziv tamo imao.

Prigožinu se po pitanju bilo čega u vezi vagnera (sastava, gubitaka, podrške, ovoga, onoga) može verovati taman koliko i MI6. I on i oni znaju puno toga, ali velika je razlika između onoga što znaju i onoga što nam plasiraju.

Možda sad mesecima nećemo čuti za vagner, a možda za par nedelja jurnu na Seversk.

Realno nama nedostaje jedno 95% informacija iz ovog rata, i čitav taj prostor se popunjava špekulacijama i ko zna čim. Recimo, neko je objavio na prethodnim stranama da Ukrajina najavljuje zaplenu imovine muškaraca koji su pobegli od mobilizacije. To je možda tako, ali to dolazi sa tviter naloga koji gotovo nikada ne ostavlja link ka svojim ekskluzivama. Stavi nečiju fotografiju, kaže ovaj je izjavio to i to, ti kreneš da pretražuješ net u potrazi za tom vešću i ništa ti ne izlazi.

Rupa je ogromna. Ne znamo koliko se bilo koja od strana istrošila u Bahmutu, ne znamo šta imaju za popunu, ne znamo šta im zaista stiže i koliko od onoga što stigne na kraju dođe do fronta. Sve su nagađanja i pozivanja na raznorazne izvore od kojih većina ne vredi više od suvog lista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

O tačnom broju robijaša u sastavu Vagnera može samo da se nagađa jer nema zvaničnih podataka. Ono što je sigurno da sa 328 zatvorenika na 100000 stanovnika u Rusiji može itekako da se regrutuje ogroman broj osuđenika. Blizu pola miliona je u opticaju. Naravno nisu svi sposobni za vojnu službu ali većina njih jeste.

• 2Ovo se svidja korisnicima: BRONT, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napraviti od robijaša kvalitetnog i disciplinovanog jurišnika nije lak posao i u najmanju ruku zahteva vreme. Jedno su filmska ostvarenja poput "12 žigosanih" a drugo je pravi rat. Ja bih pre rekao da u vagneru većinu čine likovi sa kakvim-takvim vojničkim iskustvom. Ima naravno i na brzinu obučenih robijaša ali je to svetlosnim godinama daleko od one priče "skupili se robijaši i porazili NATO".

Da ne pominjem koliko je upitna priča da se u Bahmutu borio samo vagner i niko drugi od Rusa.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Milan A. Nikolic, FileFinder, draganl, ddjxxi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U ovom smeću od novina (Danas) izdvajam dio teksta a koji ide u prilog mojoj teoriji zašto je izvršen upad na teritoriju RF.Svi zapadni mediji, uključujući i ovo smeće, su na istom fonu.

Ruske dobrovoljačke jedinice svrstane uz Ukrajinu izvele su najveći napad na teritoriji Rusije od početka invazije Moskve na Ukrajinu u februaru prošle godine.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::

Ta špekulacija o robijašima je samo to - špekulacija. Nastala uglavnom na osnovu onih nekoliko snimaka Prigožinovih poseta zatvorima. Niti znamo koliko je zatvora posetio, a još manje kakav je odziv tamo imao.

Prigožinu se po pitanju bilo čega u vezi vagnera (sastava, gubitaka, podrške, ovoga, onoga) može verovati taman koliko i MI6. I on i oni znaju puno toga, ali velika je razlika između onoga što znaju i onoga što nam plasiraju.



Klasican primjer Dunning Kruger efekta.

Gospodo, na kraju ce biti spin da su ukri iz humanitarnih razloga napustili grad....

• 1Ovo se svidja korisniku: Brana01
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brana01 ::Bojan, kako se zove taj ruski forum? Bas danas htedoh da pitam nekoga da mi proporuci neki ruski forum obzirom da imam dosta vremena


Отвага 2004 је веома користан форум.

П.С. А видим већ ти је одговорено, извињавам се.

• 5Ovo se svidja korisnicima: rovac, zlaya011, ladro, bladesu, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Бахмут из првог лица укра. Није се најбоље завршило.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

15 заробљених укра у правцу Авдијевке.

• 5Ovo se svidja korisnicima: beowl, Panter, dac, bojank, S2M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::Napraviti od robijaša kvalitetnog i disciplinovanog jurišnika nije lak posao i u najmanju ruku zahteva vreme. Jedno su filmska ostvarenja poput "12 žigosanih" a drugo je pravi rat. Ja bih pre rekao da u vagneru većinu čine likovi sa kakvim-takvim vojničkim iskustvom. Ima naravno i na brzinu obučenih robijaša ali je to svetlosnim godinama daleko od one priče "skupili se robijaši i porazili NATO".

Da ne pominjem koliko je upitna priča da se u Bahmutu borio samo vagner i niko drugi od Rusa.

Cak i "12 Zigosanih" su bili vojni zatvorenici, iskusni vojnici zatvoreni po vojnim zatvorima.

Sa druge strane, brojka od 50.000 "zatvorenika" je cista fantazija. Tolko pripadnika Vagnera od pocetka intervecije u Ukraini nije ih bilo.
Vecina pripadnika Vagnera su bivsi vojnici-profesionalci, uglavnom iz sastava ruskih oruzanih snaga. I to ne samo borbenih jedinica, vec i pozadine. Dal treba da vas potsetim da su bas pripadnici Vagnera radili odbranbenih prepreka na Zaporoskom pravcu, znaci bilo ih je i inzinjeraca i minera. Te aktivnosti ne rade zatvorenici.

Neka moja procena je da velicina Vagnera (kompletna i borbena i pozadinska) nije veca od 15.000 ljudi, a verovatnije dosta blize do 10.000 ukupno uracunavajuci i samog Prigozina (front plus dve smene). Po sirini fronta, ta brojka bi trebala da bude realna, znajuci da je teritorija koje su pokrivali VDV-ofci na Хersonskom frontu iza Dona bila oko 15.000 ljudi, a su oni bili maksimalno prenapregnuti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Frunze, Lord Nem
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::Вагнер јесте ангажовао одређен број робијаша, али како се дошло до тога да већину Вагнерових војника чине робијаши? Ко је то и како утврдио или барем саопштио?

Пирошкин је у синоћнем или прексиноћнем интервју (оном од сат и 20 минута) рекао да су У ЈЕДНОМ МОМЕНТУ у свом саставу имали око 50% робијаша и 50% нормалних добровољаца, т.ј. 20 хиљада једних и 20 хиљада других.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Trpe Grozni, zlaya011, stegonosa, Bubimir, bojank, ss10, sovanova95
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да пробамо да анализирамо бројку од 10 хиљада дронова које по РУСИ украјинци губе на месечном нивоу.

Претпоставка 1 - већина од наведених су мали комерцијални дронови, који је могуће оборити електронским дејствима. (у том контексту је и наведено у тексту). Такви мали дронови коштају од неколико стотина до неколико хиљада евра. Ради лакше рачунице, рецимо да је један дрон хиљаду долара.

Претпоставка 2 - негде је раније навођено да већина малих дронова накупи свега по 3 лета пре него што се изгуби. Користићемо овај број ради лакше анализе.
То значи да на линији фронта дронови месечно изведу око 30.000 летова, односно око хиљаду дневно.
Један лет може да траје око пола сата у просеку.

Финансијски, куповина 10 хиљада дронова по 1000 евра комад у просеку је око 10 милиона долара месечно. За вођење рата овог обима, није превише, поготово због значаја који дронови имају.

Производња - да ли уопште постоји довољна производња на светском нивоу? Не знам одговор на то питање, али обзиром да се дронови масовно користе од почетка рата, могуће је да је досад повећана производња, као и да су је локални погони допунили.

Линија фронта - тренутно имамо врло дугачку линију фронта - око 300км преко Дњепра, затим неких 500-600км фронта кроз Украјину, и на крају око 700км границе Русија-Украјина.
По обиму дејства, фронт кроз Украјину је најактивнији, друга два мање. Опет, лакоће прорачуна ради, да кажемо да се дејства дроновима изводе на активнијим деловима фронта, укупно око 500 километара.

Уколико један дрон може да покрије око 2км фронта ширине (по километар у страну), онда смо са хиљаду летова дневно 500км фронта покрили са по 4 налета. У укупном трајању од око 2 сата. То није претерана количина.

-----

Укупно узев, наведена процена од око 10 хиљада изгубљених дронова месечно са украјинске стране је могућа.