Rat u Ukrajini - 2017, 2018, 2019, 2020, 2021. godina

534

Rat u Ukrajini - 2017, 2018, 2019, 2020, 2021. godina

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3206

Citat:
Da se držiš nauke, držap bi se pravne nauke kao osnova države i sveta. Tada bi ti nešto i značila definicija o nepravu i pravu koje ne može proidteći iz njega. No, ti se držiš marodesrtva kao osnova svega a nauke se "fačaš" kao na švedskom stolu, onda kada ti se neka definicija dopadne.


Opet cedis suvu dudovinu...Nisam ti ja kriv sto ne znas, svrha foruma je da naucis. Definicija neprava u pravu ne postioji, postoje druga koja opisuju to bezakonito. I nemoj napadati mene sto ti napises stvari koje ne znace ono sto si hteo da kazes pa te ispravim. Definicija je definicija moze meni ili tebi da se dopadne ali ona stoji van nasih afiniteta. Nema ljutis...



Citat:


PUČ JE PROTIVUSTAVAN I TAČKA: Nema dalje rasprave o tome. Svrgavanje predsednika, parlamenta. Na kraju i ustavnog suda - nema dalje od toga.



Stvarno pa sto ponavljas ono sto sam ja napisao da je protivustavan.

Citat:
Ne odgovaraš jer izbegavaš odgovor koji će dovesti do istog zaključka. Tog zaključka si itekako svestan ali ti teraš svoju priču iz teme u temu bez obzira na tuđe argumente.



Ne druze moras nauciti da logicki razmisljas i da debatujes u skladu sa zakonim logike, i da izbegavas logicke greske, koje svi pravimo ponekad. Ali ti bas cesto. Ja teram? Pa bog otac ne zna sta ti pokusavas da kazes ovde osim sto svima obrazlazes poznate stvari iz strane u stranu stvari koje se ticu desavanja u Ukrajini 2013-2014, i konstantno to je protiv ustavno to je protiv ustavno, kao da je neko ovde rekao ne to je u skladu sa zakonom i ustavom Ukrajine. A onda kako bi mogao da plivas i da dobijes potvrdu svoje tvrdnje, uzmes Italiju pretpostavis situacijiu koja je ista i zakljucujes da bi bilo isto, i onda meni ubacujes da ja znam zakljucak, posto je situacija ista. Hoces da izvuces odgovor, koji potvrdjuje tvoju tvrdnju. Mozda si ti vidoviti Bajram, Ibro, Kurana ja nisam. Mozda bude mozda ne, mozda gore mozda bolje...Znas tu knjigu koju si ovlas procito ili izvlacio segmenete na internetu nemoj na meni, Ja sam Sopenhaura i "Eristicku dijalektiku" citao kada je trebalo zbog formalnog obrozaovanja a inace se gadim manipulacija u raspravi i uvek se drzim logike i logickih zakljucaka. Ponavljam nemoj na meni...to prodaj tamo gde moze.



Citat:O ovome



Opet sta sa tim sastavom stanovnistva, koje je poznato?

Citat:



Sad mi je sve jasno sa kim imam posla GUZ - Glavom U Zid
GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid



Ad hominem... Very Happy
Vidi druze ajmo na PP, pa raspravljajmo do sutra, to sam ti vec nudio, ali odbijas posto ti je potrebna, valjda javna podrska, ili je to neki bolestan kompleks da ako nema ko da vidi tvoju Eristicku manipulaciju, nema onda ni svrhe rasprava. Meni nije potrebna javna podrska, ni publika da bih dokazivao ista.
Ovo se vise ne tice rata u Ukrajini, posto smo te razloge preteresli milion puta, i svima su poznati i razlozi i hronologija itd i ako zelis da prosiris temu na generalno pravni aspekt revolucija, puceva, to je za novu temu pa onda mozemo krenuti u etimologiju tih reci, pol. aspekt, pravni itd. Ali ta tema bi bila za kantinu gde opet nema tolike javne pokrivenosti, pa bi bilo ko ona tema o naciji, sa koje si misteriozno nesto.
Znaci javni poziv na debatu sa PP porukama ili na novoj temi na kantini...

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2255

[quote="dragon986"]Citat:


"Eristička manipulacija"
Ma ti si sjajan! GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid

offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2067
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Američki politički sistem je oligarhija sa vrhunskim PR-om ništa drugo. U tome je cela genijalnost tog izuzetno efikasnog i stabilnog političkog sistema. To vam je kao da vam neko kaže "možeš izabrati sladoled koji god želiš". Ali ima kvaka, u tvom gradu postoji prodavnica samo od dva proizvođača (fox i cnn). I ima još jedna kvaka, u obe prodavnice prodavac bira samo po jedan ukus koji možeš da kupiš. Znači imaš " punu slobodu izbora" zar ne? Više delegata u Kini bira predsednika nego što potvrđuje kandidata u US.
Ali je lepo lagati sebe i ponavljati nebuloze sa "nezavisnih" medija. Još ako si baš talentovan pa napraviš "nevladinu organizaciju" i dobijaš lovu od iste te vlade "demokratski" izabrane nakon što je 2500 likova reklo koju dvojicu od 300 000 000 građana možeš "slobodno" da biraš milina živa. Sve pršti od slobode i demokratije.
E tako dobiješ sistem u kom "slobodnim" građanima prodaš priču da troše 20% federalnog budžeta za borbu protiv diktatora na bliskom istoku ili protiv zle teokratije Irana a onda isti dan prodaš 100 milijardi dolara oružja tiranskoj teokratskoj vlasti u Rijadu. I o tome niko od 300 000 000 "slobodnih" ne raspravlja nego maše tupavo zastavicama i pušta patriotske krokodilske suze za "palima za demokratiju" a glože se oko nebitnih sranja "da li ćemo da izmišljamo nove lične zamenice svakoj budali koja ne zna dal je muško ili žensko" ili "da li je nekog pandur upucao zato što je crnac ili zato što je kriminalac". Gomila nebitnih sranja savršeno irelevantnih za život običnih građana. Ali jedno je sigurno, imaju odličan PR, svakih 4-8 godina zamene budalu koja izagrava "glavnog baju" i svi srećni. To što se politika i politički sistem nisu mrdnuli ni levo ni desno 150 godina to nema veze. Guraj dalje i laži sam sebe da si svetionik slobode.
Puna usta slobodnog tržišta dok Kinez ne napravi bolji telefon. E onda brže bolje smisli "security concerns" i nateraš podanike, pardon saveznike da "dobrovoljno" isključe konkurenciju sa tržišta.
Drže okupacione snage u Nemačkoj da je "brane" od neprijatelja koji ima manji GDP od iste i ista mu je glavni mušterija za gas. Brane Ukrajinu od njenih građana koji imaju politički stav drugačiji od onoga što se njima sviđa
Možemo ovako u nedogled o "slobodi", "demokratiji", "slobodnom tržištu" i ostalim sranjima ali nije ni vreme ni mesto.

Prijateljski savet, batalite da dajete vrednosne sudove o vladama, državama i sistemima jer je tema mnogo kompleksnija od tupavih marketinških fraza sa CNN ili Sputnjika. Posmatrajte sve ove događaje isključivo kroz perspektive borbe velikih sila za prevlast i dominaciju. Nema tu ideala, demokratije, slobode izbora i sličnih gluposti. Nema dobrih i loših momaka. Imaš samo one sa kojima su ti interesi više ili manje poklopljeni u datom trenutku i to je sve. Tako je i Ukrajini i Srbiji i bilo kojoj drugoj državi koja ne spada u nekoliko najbogatijih i najjačih.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11128
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

liman ::Brkaš "pojmove". Rusija nema sankcije na izvoz energenata. Severni tokovi su potpisani pre sankcija. Nemačka nije potpisnik ni jednog severnog toka nego konglomerat od nekoliko privatnih komapnija i Gasprom. Čak ni uvođenje finansijskih sankcija nisu prepreka da se NS 2 završi. To je samo političko pitanje.

Problem je političke prirode jer Rusija ima uticaj na EU politiku preko tog projekta. Do sada su protivnici NS bili izvan vlade, videćemo sada sa promenama u Nemačkoj kakav će biti odnos prema tome. Prilično je neodgovorno da jačate Rusiju trgujući sa njom a sa druge strane tražite od SAD da drži vojsku u vašoj zemlji. Ta pozicija Nemačke je neodrživa na duže staze. Ako misle da će im biti jeftinije da sami grade jaku armiju da obezbede svoju nezavisnost samo neka izvole, to bi za EU bilo i korisno. Ali dok to očekuju od SAD moraće da svoje interese usklade sa njima.


SAD nije socijalna ustanova nego velika sila koja gura svoje interese , ko ne želi sa njima može da traži svoj put samostalno samo to će da košta mnogo više od razlike u ceni između tečnog i običnog gasa.


Ти и даље овде пишеш да је Русија та која прети по европску безбедност и да преко гасовода то ради. Чек мало а америка као не жели исто то, у ствари они ниакда европу нису ни напустили и врше притиске на исту, пази за ГАС који није њихов, јер боже мој што би неко куповао јефтинији гас, јелте и то да није наш. Па ко кога ту притиска и ко коме дели санкције ако желе јефтине ресурсе које немаш, а мораш да их купи а нећеш да се претплатиш, јер аутоматски трпи привреда, грађани, пада стандард GUZ - Glavom U Zid

Даље кажеш, да није нормално да ми од тебе купујемо нешто и да тако на тај начин развијамо тебе, а добро је да ми у твојој држави имамо на десетине фабрика, удела у многим фирмама поприличан, значи узимамо кајмак уз субвенције које је гарантоала држава и јачам себе, а тебе ко шиша, још боље би било када би од тебе добио све бесплатно па да ја живим а ти цркни радећи за мизерију...ПА то тако не иде више, јер када једна држава довољно ојача, она каже, чекај мало па не можеш ти више да добијеш по тој цени то и то, то није тржишно, а то ти треба јелте. Па плати па ћеш имати и ти а и ја бенефите од тога, а не само ти.

Заапд се води политиком колонијализма и отимања свега да би они живели, са тим начелом се и ти водиш овде..Није нормално да Немачка плати Русима и тиме диже њену моћ, али је у реду да та иста Немачка диже само себе и своју моћ. Па циљ сваке нормалне државе је да више прода, а да меање увезе, а не обрнуто... Даље кажеш да траже од америке да их штити...Па немачка би прогледала када би ти гаводи отишли из европе и не би их више условљавали, јер би онда немачка директно без посредника радила са Русима и имали би бенефите једи и други и то вишеструке...Али коме треба јака немачка и још јача Русија, па наравно америма то смета...

Америка је рак рана европе и њене безбедности, јер као што рекох Европи, Русима се не ратује, они желе да тргују и да зависе једни од других, а понајвише сада заапд, јер Истоку требају ЕНЕРГЕНТИ и то све више и тамо је више од половине светске популације, а не у Европи или Америци и то тржиште расте и расте и расте и требаће му свега више...а око лћања па договориће се, ниеј Русија Иран да је изолован са свих страна има она мора која може да користи аз трговину са оним ко хоће са њом да тргује...

Рекох нажалост Европа ће бити у највећем губитку у овом рату који треутно траје, због малигног утицаја Америке по њу, која гледа само своје интересе и како да заради..

У украјини Бајденов син држи транзит, сада хоће да и преко СТ2 успоставе свој утицај пада препродају гас руски Немцима...па ко је ту луд...занчи ОК је да ми уземмо кајмак и да продајемо руски гас вама кроз ваш гасовод, али није ОК да то ви радите, тачније да сами купуејте гас по повлашћеним ценама. Онда није проблем ни руски гас ни гасовод, али је проблем ако то иде директно без посредника...Па да то еј та коректност у капитализму и тржишној конкуренцији....

САД се је силеџија који намеће своје интересе другима, а ако ниси са њима онда ћеш добити по лабрњи, економски прво, па ако се и даље курчиш е онда ћемо војно да те казнимо...јер ми морамо да живимо, а ти си тај који нам то омогућаваш...И где је ту поштен однос..да сада ћеш написати па они су сила и штите своје интересе...да штите 10000-15000 далеко од свог прага, нико њих не угоршава на њиховом прагу, него су они дошли и угрожавају друге, са циљем отимања ресурса од других уз одличну кампању и демонизацију појединих држава, која наравно прлази код многиј, јер једна лаж поновљена 100 пута псотаје истина, машинерија звана Гебелс...

Да, ни Руси нису цвећке али су далеко иза САД по свом понашању...

Рекох ти да све империје имају своје диктаторе. Код Руса је он познат и зове се јелте Путин, код Амера то су други који кроје капу, а псотављају своје идиоте да им воде дражву, под изговором демократски избори...Која бре демократија...она која је демонизовала трампа у компелтној америчкој јавносит, преко глумаца, новинара, које каквих ју тјубера, максимално....нон стоп га притискала, правила му заврзламе...покушала импичмент на све огуће начине јер га нису контролисали...човек милиајдер сам себе финансирао а не као ови полтрони који добију паре, па враћају вишеструко том лобију из потаје....нема ту деморкатиеј, јер да је има не би они били сила...ал ајде рећи ћеш види овое будале, која пише глупсоти...да рекао си борба против корупције, па у САД је корупција леглизована кроз ЛОБИ...исто само легално..зато систем у Русији не ваља, јер се тамо ваља испод стола, а овде све легално, а исход исти потпуно..ко да више пара тај добије послове....кажем два система иста, само што је један превиеш агресивн, други није....и сти мда овом првом сда фале ресурси да их пљачка па мора да радује по белом свету, а ови седе на свему и свачему...

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2255

yrraf ::
Prijateljski savet, batalite da dajete vrednosne sudove o vladama, državama i sistemima jer je tema mnogo kompleksnija od tupavih marketinških fraza sa CNN ili Sputnjika. Posmatrajte sve ove događaje isključivo kroz perspektive borbe velikih sila za prevlast i dominaciju. Nema tu ideala, demokratije, slobode izbora i sličnih gluposti. Nema dobrih i loših momaka. Imaš samo one sa kojima su ti interesi više ili manje poklopljeni u datom trenutku i to je sve. Tako je i Ukrajini i Srbiji i bilo kojoj drugoj državi koja ne spada u nekoliko najbogatijih i najjačih.


Slažem se i potpisujem svaku reč iz tvog posta.
No, verujem da postoji i pojave koje bi se posmatrale kao manje i veće zlo.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2004
  • Poruke: 1229
  • Gde živiš: u svom mestu

Zvanican podatak je da je Rusija treci najveci izvoznik u zemlje EU i to bez severnog toka 2. Prva je Kina, druge su SAD, treca Rusija, stim da je Rusija mnogo vise izvezla robe u EU, nego sto je uvezla iz EU. Tako da ruski izvoz u EU od 94,6 milijarde evra (od januara do avgusta 2021) sigurno nije samo gas i nafta. U istom periodu Rusija je iz EU uvezla robe u vrednosti od 57,6 milijardi evra. Slab je argument nekih da Rusija moze da ucenjuje EU preko severnog toka 2 (koji jos uvek nije u funkciji), jer postoje mnoge druge poluge za to, posto je EU zavisnija od Rusije, nego obrnuto. Ali, Rusi nisu glupi ljudi da seku granu na kojoj sede, postoje mnoge druge metode za ispunavanje svog interesa.

Mislim da je ova tema previse otisla u off sa ovim nadrealnim analizama o ekonomskom stanju jednih, drugih i trecih ... gotovo da nema prostora za peina i jos neke ljude koji revnosno prenose vesti sa terena.

online
  • Pridružio: 07 Dec 2012
  • Poruke: 594
  • Gde živiš: Nis

nemkea71 ::Како знате да би Русија добила контролу над око 40% територије Украјине?
Isto kao sto su u Gruziji intervenisali u oblastima koje su bile "nelojalne" centralnoj vlasti. Doduse, mozda ce im trebati malo vise od 5 dana, ali ne vidim kako Ukrajinci mogu da sprece da do toga dodje uz svu mogucu logistiku NATO.

*ova teritorija varira, ali znamo svi na koje oblasti se otprilike misli, necu kaciti sto puta objavljenu mapu

offline
  • caesar 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 29 Apr 2017
  • Poruke: 645



Reportaža o oživljavanju ekonomije LDNR.

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2255

caesar ::

Reportaža o oživljavanju ekonomije LDNR.


Nije to ništa čudno i nepčekivano. Donski industrijski basen (Donbas) , još je u SSSR-u bio jedan od največih u svetu, bio je jedan od najvecih centara vojne industrije, metalurgije i mašinogradnje. U Donbasu se inače nalaze vodeća ukrajinska preduzeća za vađenje najkvalitetnijih vrasta uglja, kao i velike kompanije hemijskog kompleksa i metalurgije, ali i vrlo značajana postrojenja za izradu raznih vrasta naoružanja, komponenti za kosmičke rakete, brodogradnju.
Donbas je prema udelu u bruto nacionalnom proizvodu (BDP) Ukrajine ostvarenom u 2012. godini bio na drugom mestu u zemlju, odmah iza prestonice Kijeva, sa učešćem od 11,7 %.
Inače, mnog zaboravljaju da se Ukrajina još u doba SSSR-a delila na tri privredna regiona.
Jugoistok sa osam industrijskih oblasti, zatim centralnu oblast u kojoj se nalaze najbolja žitorodna polja zemlje, kao i zapadni region u kome je privredne akitvnost oduvek bila najslabija.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11128
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Па ево вам рпимера господо драга, јер сам се ја вратион а пордично имање да преврћем зељму..бар сам свој газда, имам колико имам и то је то. Не патим од нечег што ниакда нећу имати. Није лако ал исе живи нормално без неких огромних трзавица, идиотских шефова, газда и тако даље....

Ове године је Русија обуставила прављење основа за вештачка ђубрива, прво је један азората стала да ради, наводно неки ремотн, па после ње одмах и друга да би пре два месеца и трећа престала да ради из разлога јер је нешто озбиљно десило у њој и ремонт ће бити завршен на пролеће следеће године. А Русија је један од највећих светских произвођача база за вешталка ђубрива, као и један од највећих извозника...ево цене отишле у небеса због тога и цена гаса...значи тона азотног ђубрива званог УРЕА кошта данас 1050 евра/тона код нас, а пре тога пролетос ниеј прелазила 370 евра тона...хаос у пољској, пре неколико недеља, сељци блокирали њихове азотаре коај дорађују ђубрива и нека праве...због цена, али то нико да спомене овде у Србији...ћути се, исто је и у немачкој францсукој, да не набраја,,ХАОС а пролеће ускоро долази када нам треба највише вештачког ђубрива...по овим ценама је готов онерентабилно ратидити, поготово ако још најесен буде лош род а све је могуће....значи храна ће бити проблем јер је неће бити довољно..САД је у многим дражвама пукао са приносима, Канда исто тако једва су вратили семе...ко ће нахранити уста догодине, епл, гугле...а Русе то уопште не тангира, јер имају свега свог и раде по много ниским ценама....ето како се праве проблеми у ЕУ и шире, ако можеш да радиш а можеш...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 730 korisnika na forumu :: 50 registrovanih, 6 sakrivenih i 674 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Arahne, Atomski čoban, Bubimir, darkangel, darkojbn, djordje92sm, Don, dragoljub11987, Duh sa sekirom, FOX, Frunze, gacesam, HrcAk47, Još malo pa deda, kalens021, Koca Popovic, kybonacci, Leonov, lord sir giga, Marko Marković, mercedesamg, milos.cbr, miodrag, Miskohd, nemkea71, nenad_l, nuke92, Panter, Parker, pedja.st, Petarvu, Rogan33, royst33, S-lash, S2M, sasa1, shone34, solic, stegonosa, Stoilkovic, trajkoni018, vathra, vobo, vukdra, wizzardone, zicko.spacek, ZoranB., |_MeD_|