Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 3Ovo se svidja korisnicima: upitnik, stemark, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PrintZip

Ако су Руси ноншалантни по питању оклопа као што кажеш онда то намеће два логична закључка. Први је да су ноншалантни јер имају непрегледне резерве. А други је да су будале јер немају резерве. Шта ти мислиш да су Руси?
Ја лично мислим да имају резерве за десет ратова. И да сво наоружање које трунтно користе то чине јер им врши посао.
Ти тенкови и бмпови и остала техника још их СССР-а им врши посао. Имају тога колико хоћеш. И ремонтоваће. И заменити. А оно што је оштећено ће поправити. Имају. А имају и људе.

• 6Ovo se svidja korisnicima: upitnik, Bubimir, Panter, zlaya011, styg, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::
Као што је и сам Путин рекао у оном обраћању првог дана рата, ''неће бити никакве окупације/заузимања украјинске територије - већ денацификација и демилитаризација земље''. Што би се и десило, да се рат одвијао како је требало да се одвија, и да се ова несрећна прича завршила брже и уз много мање погибије.



Ali, opet daješ neke zaključke koji nisu potkrepljeni nićim do tvojim pretpostavkama.
Operacija se "ne odvija kako treba" jer ti PRETPOSTAVLJAŠ da je trebalo da se odvija drugačije. Operacija "se odužila" jer ti opet PRETPOSTAVLJAŠ da je trebala da traje kraće.
Gubici su veliki jer ti takođe PRETPOSTAVLJAŠ da je negde planirano da budu manji.


Citat:Чим су почеле приче о анексији Херсона и Запорожја, постало је јасно да почетни план пада у воду, да Кијев опстаје, и да се иде на грабеж некаквих територија, што пре самог рата никако није био циљ шта год форумаши сад причали.

Ali, kako je postalo jasno? Na osnovu čega je priča o aneksiji Hersona i Zaporožja pokazatelj nekog "neuspeha i grabeži". Zar nije logično da operacija "denacifikacije i demilitarizacije" (i dekomunizacije) podrazumeva osim DNR i LNR stvaranje možda i Hersonske, Zaporoške ili neke treće republike. I zašto bi osnivanje ovih republika i njihovo pristupanje Ruskoj federaciji (ne aneksija) bio pokazatelj da će ostatak Ukrajine preživeti operaciju sa istim kijevskim režimom na čelu?
Ja ne znam kako ne razumeš da grešiš. I na to ti ne ukazujem samo ja, nego i većina kolega na forumu. Flesh, previše barataš SOPSTVENIM PRETPOSTAVKAMA.
Govoriš o operaciji kao da je ona pri kraju. A niko, apsolutno niko ne zna šta će biti posle ove "druge faze". Apsolutno nigde, ni u jednoj izjavi ruskih zvaničnika se ne nazire ništa što bi najavljivalo skori kraj operacije. Postoje uslovi koji su predočeni drugoj strani i za sada je to jedina informacija koju imamo a koja se tiče eventualnog završetka operacije - a to je da druga strana pristane na ruske zahteve.
I pored toga ti PRETPOSTAVLJAŠ da je "Rusima ostalo još malo vremena" te da su prinuđeni na neki minimum minimuma. Na osnovu čega ova tvrdnja? Na osnovučega tvrdiš da znaš šta je i koliko Putinu dovoljno da "uopšte završi rat"? I na osnovu čega tvrdiš da Putin uopšte želi da ovu operaciju završi sada?
Iskreno govoreći, sećam se tvojih postova na temi o Siriji i voleo sam da ih pročitam. Ali ti si se kolega, bez ljutnje, na ovoj temi potpuno pogubio. Ta zapanjujuća upornost da teraš svoje i iz posta u post ponavljaš jedno te isto, ne obazirući se na činjenice, to ne vodi ničemu. Osim naravno ovakvim reakcijama.
Ponavljam, lično cenim tvoja izlaganja u ranijem periodu, ali ti već tri meseca imaš copy/paste izlaganja, koja sa činjeničnim stanjem nemaju ništa zajedničko.



+ Flashova nagađanjaCitat:Но, 'ајде, и да је тај план Ш сада на снази, барем би требало одсећи Украјину од мора и заузети Харков. То је неки минимум минимума да би се ово сматрало успешним ратом за Русију - спајање са Придњестровљем, заузимање Одесе, Николаева и Харкова, уз наравно чишћење Донбаса. Таква Украјина макар ушла у НАТО би била континентална држава, Русија би постала господар Црног мора, што би уз све остале проблеме које би дошле са таквим завршетком ове приче, барем Русију ставило у некакав прихватљив положај за будуће изазове.





Citat:Нажалост изгледи чак и за такву, 'резервну' победу, су све мањи. Као што смо већ причали беше awathorn и ја, најреалнији исход овог рата је очишћен Донбас уз евентуално још нека напредовања на границама Донбаса и остатка Украјине. Што је уосталом и минимум потребан Путину да уопште може да заврши овај рат.

• 1Ovo se svidja korisniku: GrammaticalAnalysis
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srušen jedan od dva drumska mosta između Severodonjecka i Lisičanska.

• 1Ovo se svidja korisniku: Shinobi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čišćenje ukr položaja.

https://t.me/boris_rozhin/49818?single

• 4Ovo se svidja korisnicima: upitnik, Bubimir, sasabanjac, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranije sam bio nestrpljiv, pa i zbunjen razvojem situacije, a sada mislim da je vreme medju zadnjim faktorima u ovom sukobu, bitno je da Rusi imaju sto manje zrtava u ljudstvu, tehnika nije bitna jer te tenkove i oklope verujem da imaju koliko hoces, bolje reci vise nego dovoljno.
I bitno je da svakim danom manje ili vise melju i to sto oslobode u Donbasu vise nema sanse da Ukri povrate. Takticki u smislu povlacenja radi ravnanja linija moze se desiti ali trajno i strateski nikako.

• 2Ovo se svidja korisnicima: srbijaiznadsvega, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Fleš pbjasni na koju vrstu povezivanja sa Pridnjestrovljem će biti
Tone Slonić nikakav Sibir neće oni videti njima će se suditi u Donjecku u najboljem slučaju sledi pulja u potiljak.

• 4Ovo se svidja korisnicima: riva, Komentator, Voja1978, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Duh sa sekirom ::
A sad znam da ćeš pitati koji su to argumenti ipak pa ću reći samo jedan jedini argument koji dokazuje svakom s malo mozga da je napad na Kijev bio finta. Broj angažiranih ruskih trupa u napadu na grad od 3 miliona stanovnika.

Aha i zbog te finte su izvrsili rizican desant na aerodrom Gostomelj sa najelitnijim trupama ?

Zbog finte su elitne jedinice (VDV), mesec dana po Buci i Irpinu ginule i gubile tehniku ?

Zbog finte su na istocnom delu Kijeva vrsili onaj ludacki napad sa oklopnom kolonom, koja je prosla sa manjim gubicima i to pukom srecom, jer je kolona bila pod artilj. vatrom Ukropa, umalo da pogode TOS VBR.

Zaista mi nije jasno da neko pri cistoj svesti moze da odvali ovako nesto, ej poslali najelitnije jedinice da fingiraju napad i da mesec dana ginu ni za sta

• 3Ovo se svidja korisnicima: kairos, kalens021, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ Tenkovi fabrikeslonic_tonic ::
Kako to misliš da se mogu lako podignuti?
Obično to nije tako, sad ne znam da li je Rusija tu neki izuzetak.

Inače kubure s proizvodnjom još od SSSR-a, pa i sve do danas.
Dok u razvoju su bili vrlo dobri, ali zato imaju puno proizvoda koji su ostali na nivou prototipa ili vrlo male serije, a malo toga su proizveli masovno.

To su dvije jako različite stvari, jer proizvodnja mora biti efikasna i ekonomična, zahtijeva izvrsnu organizaciju.

Razvoj, koliko god je zahtjevan u smislu izuzetnih kadrova, jednostavniji je za organizaciju, jer kad ti radiš jedan komad nečega, onda i sam onaj inžinjer-konstruktor "genijalac" to može polako potokariti na mikrometar, ima vremena koliko želi.
A kad to dođe do toga da ti to masovno rade nekakvih 1000 žena na liniji, onda počinju problemi, pa se vidi da neke stvari nisu izvedive u proizvodnji, koje su bile izvedive u razvoju i prototipnoj/maloserijskoj proizvodnji.


Osvnućemo se samo na to da se kapaciteti Rusije mogu lako biti dignuti da u nekoliko pogona prave tenkove na oko 1200 mesecno, tu ne ulazi samo fabrika UVZ (koja ni sad ne radi tenkove puni kapacitetima jer dosta radi zeleznicki program a on se moze opet pak preorijentisati na tenkove - hale su za montazu vagona ili tenkova pa sta im vise treba) vec i druge fabrike koje se sada bave civilnim programom a ranije su imale vojni program te u tim fabrikama je bila proizvodnja raznih gusenicnih borbenih vozila, tako da ako Rusiji zatreba imaju gde da prave i stancuiju tenkove.
Druga je stvar što Rusiji trenutno ne treba 1200 tenkova mesečno.

UVZ pravi od 25-40000 vagona godisnje. Koliko je to recimo, dugacka kompozicija voza? Prosecna duzina vagona uzmimo na pr 20 metara to je za 40000 vagona 800km kompozicija ili 800000 metara godisnje.

Dalje, u Rusiji imamo ogroman traktorski koncern u čijem sastavu je i pet fabrika koje prave različite guseničare (45000 zaposlenih). Ako na to dodamo zavod iz Petersburga (7000 zaposlenih) i Uralvagonzavod(40000 zaposlenih) sa svojih nekoliko fabrika koje prave gusenicare i vagone dolazimo do toga Rusija relativno lako može da podigne proizvodni kapacitet na 1200 tenkova mesečno. To su kapaciteti tih fabrika za proizvodnju raznih gusenicara koji se lako mogu preorijentisati na prozivodnju tenkova, ukoliko to nalaže potreba.

Opet, ponavljam kao jako bitno, druga je stvar što Rusiji takav prozvodni mesečni kapacitet, od 1200 tenkova u ovom momentu ne treba.

• 29Ovo se svidja korisnicima: krlebgd77, kalens021, Griffon vulture, Sirius, Bobrock1, upitnik, ras007, Kriglord, theNedjeljko, Joja, Trinitron1, vukovi, sasabanjac, peruni, Panter, pein, brundo65, doklevise, aleksandarbl, danijell, komkom, S2M, voja64, sovanova95, amstel, BraneS, zlaya011, amaterSRB, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pulja u potiljak…
Tim huliganima tetoviranim, zatucanim, glupim, beskorisnim, i sve dalje po spisku, najveća moguća kazna je prinudni, dok ne postane dobrovoljni, teški psiho-fizički rad, lancem okovan:
-kopanje kanala, gradnja cesta, betonjare, ciglane, košenje trave prstima, navodnjavanje amperima, čišćenje svega i svačega, lopata, ašov, motika i grablje u šupku, fenjer na visuljku da i noćnu rade, pomoćnici bagera, pretovar razne robe ručno naravno leđa kranom, rudnik uglja savršena lokacija, poljoprivredni pomoćnici, vadi krompir, beri kukuruz, bacaj đubar, cijepanje drva itd itd. Beskonačna su radna mjesta da se taj ljudski gnoj iskoristi

• 4Ovo se svidja korisnicima: riva, liman, Komentator, Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Markoni29 ::PrintZip

Ако су Руси ноншалантни по питању оклопа као што кажеш онда то намеће два логична закључка. Први је да су ноншалантни јер имају непрегледне резерве. А други је да су будале јер немају резерве. Шта ти мислиш да су Руси?
Ја лично мислим да имају резерве за десет ратова. И да сво наоружање које трунтно користе то чине јер им врши посао.
Ти тенкови и бмпови и остала техника још их СССР-а им врши посао. Имају тога колико хоћеш. И ремонтоваће. И заменити. А оно што је оштећено ће поправити. Имају. А имају и људе.

kad si nonsalantan, onda gubis ljudske zivote bez veze. i to upravo onog najsposobnijeg dela drustva, mlade, pametne i fizicki spremne, a ljudski zivoti su nenadoknadivi.

rat je ozbiljna stvar, nema mesta za segu i zajebanciju.

sto se rezervi oklopa tice, video sam razne slike po netu, to od raspada sssr tamo stoji u korovu.
a nije da nisu vec probirali po tome pre ovoga rata, dobili su i sirijci nesto od rezervi, dobili su ovi iz dnr/lnr ...
pogledao sam neki dan oryx-ov sajt o ruskim gubicima. ako je i pola od toga istina, puno je.