Bestrzajni top 82mm M60/M60A

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moguce je Rade, secam se nesto toga a ja mislio da je to oruzje gotovo. Mislim jos su tada pricali o tome. Imali smo pesadijski puk u kasarni e sad ja PVO, mozda mi se ucinilo ne mogu da tvrdim sigurno. Nego ako Strsljen je RBR M. 91 kako Trpe napisa, pa nije valjda da je i to samo projekat?

Sta li su onda onoliko nosili na ledjima? Mozda Ose?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Khaless, koliko znam imamo Strsljen ali nemamo Bumbar. Mozda si pomesao. Ja Strsljen vidjao jos dok sam bio u vojsci a to je bilo pre 7-8 godina.

A ti gradi tebi taktiku kakvu hoces. Ja ne bih voleo bas da vucem ovo samnom na bojnom polju. Bolje onda dve Zolje pa sta mi Bog da. Mislim bile su dosta upotrebljavane u ratovima, jeste da nisu za tenk ali nije ni ovo. Tako da nema smisla govoriti da sa ovim ides u protivtenkovsku borbu.

Neprijatelja ako je toliko veliki da bude okupator sigurno ne bih cekao u rovu na frontu jer tu nemamo sta da trazimo. Ali zato po sumama i gorama e tu pa nek me trazi ako hoce da me nadje.

U slucaju toga, ako mislis na invaziju, onda nam nista drugo ne preostaje. E zato ti vuci i tegli ovo a ja kao sto rekoh, sto manje i sto lakse da budem sto pokretljiviji. U gerili je to veoma velika prednost. Sta moze da se ponese, ponese se a sta ne moze ukopas ili unistis i kraj price.

Nego gde odosmo mi sad to?

Inace, imali smo pokusaj kopnene invazije na nasu zemlju i nekako sam cuo da su posao odradili minobacaci i to odlicno. A pored toga i dobro maskirane haubice.

Ne secam se da je neko spominjao masovno korsiscenje beztrzajca a to sigurno ima razloga. Dobro nisu imali ni da gadjaju oklop ali je zato bilo bunkera auh, bilo ih je dosta i to dobro utvrdjenih.

Lepo sam rekao, za ne daj Boze ce i da prodje ili eto u nekom manjem konfliktu ali ako imas ozbiljnu vojsku protiv tebe onda bolje ostavi to. Iskreno receno tezina i nije toliko strasna ali demaskirajuci efekat e to nikako nije dobro.

Ух.....
Ево види овако.
Да сада си у једној мањој јединици, ситуација следећа:
Ти си у шуму, немпријатељски бункер на пољани, удаљен 1,000 метара.
А теби је командир дао наређење да уништиш бункер.

Са чим ћеш?
Знаш шта би се десило, нај вероватније?
- Дао би ти командир 3-4 ручне бомбе и рекао да средиш бункер увече.

Стршлјен није у наоружанју, макар не масовном. Дакле ја сма сто пут подвлачио код ручног наоружања- квантитет је на првом месту.
Сада да се вратимо на тебе, командира и бункер.

Шта би ит радије. Да имаш БсТ на располагању или да пузиш сатима 1,000 м уз коментаре у себи "еее... а лепо је мени говорио Кхалесс,- узми БсТ, а ја не... чекао сам да ми Министарство одбране наручи Бумбаре и Стршљенове..."

Дкле ми овде говоримо о хиљадама и стотинама комада наведеног оружја.
Дакле масовност је неопходна. Бумбар отпада, чак га нема довољно са ПО борбу да не причам да неби било теорије да га користиш на нивоу вода за зезање око бункера (а 1,000 м му је лрајњи домет)
Оса може да се мало преради, има ту неких потенцијала.

Али ми имамо БсТ у наоружању, и ако га избацимо, пешадија губи на ватреној моћи.

Када си у рату, све ти је добро, ако може да ти сачува живот и помогне да средиш непријатеља.
БсТ је добар и погоднији од Осе, Стршљена, јер може са једним хицем да обави посао, дакле, има ситуација када се мора погодити из прве а не може да се играмо игре "колико Зоља треба да се уништи један бункер!?"

Dopuna: 21 Sep 2008 22:57

Kibo ::Moguce je Rade, secam se nesto toga a ja mislio da je to oruzje gotovo. Mislim jos su tada pricali o tome. Imali smo pesadijski puk u kasarni e sad ja PVO, mozda mi se ucinilo ne mogu da tvrdim sigurno. Nego ako Strsljen je RBR M. 91 kako Trpe napisa, pa nije valjda da je i to samo projekat?

Sta li su onda onoliko nosili na ledjima? Mozda Ose?
M-90 120 mm "Stršljen", proizvodi kombinat 11. Oktomvri "Eurokompozit"


http://www.eurokompozit.com.mk/LAUNCHER/pos/pos%20800x600.htm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ima bestrzajac svojih mana! ali ima i prednosti, to je bilo oruzje koje se odlicno u ratu pokazalo! nekada je jedan dobro ukopan bestrzajac znao da drzi celu liniji, kada se dobro postavi i ukopa, on tuce, a gotovo da je imun na pogotke, tako su znali dobro da ga ukopaju da ako u cev ne pogodis, nista uraditi neces! a bosna je brdovita,a i sada dobar deo srbije, ne mozes svugde tenk da isteras pa da on to resi, a i avijacija se nije dobijala na poziv motorolom kao u iraku :-) a ponavljam, jako je precizan, cak i na velikim daljinama!

bumbar po meni nije naj sretnije resenje, ja bi sretniji bio sa proizvodnjom rpg-29 vampir, jeftin je, lagan, jednostavan, obuka traje 1 minut, a njime se i zemlje sa skromnijim budzetom mogu masovnije naoruzati. a on je sposoban da unisti svaki moderni tenk danasnjice, i to radi za ''male pare'' ! nemam ja protiv da se obrazuju posebne specijalne po jedinice, vodovi, i oni naoruzaju raketama tipa bumbar, ali za masovnu upotrebu nisam ! pa on kosta 50 000$ , za taj novac vi mozete bataljon da naoruzate sa rpg-29! i da bude parola ''pali ne zali'' ! secam se kada je novinarka pitala majora amricke kopnene vojkse koji je odrzao prezentaciju po rakete tipa JAVELIN ,a i sam je ucestvovao u njenom stvaranju, koji je stojao sav ponosan posle ispaljenja iste,cekajuci da mu svi cestitaju, i da mu se dive, onako u trku, novinarka ga je dok je jos bio u euforiji pitala '' kako ste se osecali kada ste u delicu sekunde , kroz tu cev koju drzite, ispalili prosecnu godisnju zaradu amerikanca'' :-) :-) :-) odgovora nije bilo!

javeli (80 000$) bumbar (50 000$) rpg-29 vampir (iznenadili bi se :-)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mare_m76 ::ima bestrzajac svojih mana! ali ima i prednosti, to je bilo oruzje koje se odlicno u ratu pokazalo! nekada je jedan dobro ukopan bestrzajac znao da drzi celu liniji, kada se dobro postavi i ukopa, on tuce, a gotovo da je imun na pogotke, tako su znali dobro da ga ukopaju da ako u cev ne pogodis, nista uraditi neces! a bosna je brdovita,a i sada dobar deo srbije, ne mozes svugde tenk da isteras pa da on to resi, a i avijacija se nije dobijala na poziv motorolom kao u iraku :-) a ponavljam, jako je precizan, cak i na velikim daljinama!

bumbar po meni nije naj sretnije resenje, ja bi sretniji bio sa proizvodnjom rpg-29 vampir, jeftin je, lagan, jednostavan, obuka traje 1 minut, a njime se i zemlje sa skromnijim budzetom mogu masovnije naoruzati. a on je sposoban da unisti svaki moderni tenk danasnjice, i to radi za ''male pare'' ! nemam ja protiv da se obrazuju posebne specijalne po jedinice, vodovi, i oni naoruzaju raketama tipa bumbar, ali za masovnu upotrebu nisam ! pa on kosta 50 000$ , za taj novac vi mozete bataljon da naoruzate sa rpg-29! i da bude parola ''pali ne zali'' ! secam se kada je novinarka pitala majora amricke kopnene vojkse koji je odrzao prezentaciju po rakete tipa JAVELIN ,a i sam je ucestvovao u njenom stvaranju, koji je stojao sav ponosan posle ispaljenja iste,cekajuci da mu svi cestitaju, i da mu se dive, onako u trku, novinarka ga je dok je jos bio u euforiji pitala '' kako ste se osecali kada ste u delicu sekunde , kroz tu cev koju drzite, ispalili prosecnu godisnju zaradu amerikanca'' :-) :-) :-) odgovora nije bilo!

javeli (80 000$) bumbar (50 000$) rpg-29 vampir (iznenadili bi se :-)

Potpisujem!

Mada uz napomeni da jako volim Bumbara, ali da treba voditi računa o masovnosti naoružanja, da što veći broj vojnika može da ima određenu vatrenu moć.

Dakle vraćamo se na BsT 120 mm, da i nije bio tako loše rešenje...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::Kibo ::Khaless, koliko znam imamo Strsljen ali nemamo Bumbar. Mozda si pomesao. Ja Strsljen vidjao jos dok sam bio u vojsci a to je bilo pre 7-8 godina.

A ti gradi tebi taktiku kakvu hoces. Ja ne bih voleo bas da vucem ovo samnom na bojnom polju. Bolje onda dve Zolje pa sta mi Bog da. Mislim bile su dosta upotrebljavane u ratovima, jeste da nisu za tenk ali nije ni ovo. Tako da nema smisla govoriti da sa ovim ides u protivtenkovsku borbu.

Neprijatelja ako je toliko veliki da bude okupator sigurno ne bih cekao u rovu na frontu jer tu nemamo sta da trazimo. Ali zato po sumama i gorama e tu pa nek me trazi ako hoce da me nadje.

U slucaju toga, ako mislis na invaziju, onda nam nista drugo ne preostaje. E zato ti vuci i tegli ovo a ja kao sto rekoh, sto manje i sto lakse da budem sto pokretljiviji. U gerili je to veoma velika prednost. Sta moze da se ponese, ponese se a sta ne moze ukopas ili unistis i kraj price.

Nego gde odosmo mi sad to?

Inace, imali smo pokusaj kopnene invazije na nasu zemlju i nekako sam cuo da su posao odradili minobacaci i to odlicno. A pored toga i dobro maskirane haubice.

Ne secam se da je neko spominjao masovno korsiscenje beztrzajca a to sigurno ima razloga. Dobro nisu imali ni da gadjaju oklop ali je zato bilo bunkera auh, bilo ih je dosta i to dobro utvrdjenih.

Lepo sam rekao, za ne daj Boze ce i da prodje ili eto u nekom manjem konfliktu ali ako imas ozbiljnu vojsku protiv tebe onda bolje ostavi to. Iskreno receno tezina i nije toliko strasna ali demaskirajuci efekat e to nikako nije dobro.

Ух.....
Ево види овако.
Да сада си у једној мањој јединици, ситуација следећа:
Ти си у шуму, немпријатељски бункер на пољани, удаљен 1,000 метара.
А теби је командир дао наређење да уништиш бункер.

Са чим ћеш?
Знаш шта би се десило, нај вероватније?
- Дао би ти командир 3-4 ручне бомбе и рекао да средиш бункер увече.

Стршлјен није у наоружанју, макар не масовном. Дакле ја сма сто пут подвлачио код ручног наоружања- квантитет је на првом месту.
Сада да се вратимо на тебе, командира и бункер.

Шта би ит радије. Да имаш БсТ на располагању или да пузиш сатима 1,000 м уз коментаре у себи "еее... а лепо је мени говорио Кхалесс,- узми БсТ, а ја не... чекао сам да ми Министарство одбране наручи Бумбаре и Стршљенове..."

Дкле ми овде говоримо о хиљадама и стотинама комада наведеног оружја.
Дакле масовност је неопходна. Бумбар отпада, чак га нема довољно са ПО борбу да не причам да неби било теорије да га користиш на нивоу вода за зезање око бункера (а 1,000 м му је лрајњи домет)
Оса може да се мало преради, има ту неких потенцијала.

Али ми имамо БсТ у наоружању, и ако га избацимо, пешадија губи на ватреној моћи.

Када си у рату, све ти је добро, ако може да ти сачува живот и помогне да средиш непријатеља.
БсТ је добар и погоднији од Осе, Стршљена, јер може са једним хицем да обави посао, дакле, има ситуација када се мора погодити из прве а не може да се играмо игре "колико Зоља треба да се уништи један бункер!?"

Dopuna: 21 Sep 2008 22:57

Kibo ::Moguce je Rade, secam se nesto toga a ja mislio da je to oruzje gotovo. Mislim jos su tada pricali o tome. Imali smo pesadijski puk u kasarni e sad ja PVO, mozda mi se ucinilo ne mogu da tvrdim sigurno. Nego ako Strsljen je RBR M. 91 kako Trpe napisa, pa nije valjda da je i to samo projekat?

Sta li su onda onoliko nosili na ledjima? Mozda Ose?
M-90 120 mm "Stršljen", proizvodi kombinat 11. Oktomvri "Eurokompozit"


http://www.eurokompozit.com.mk/LAUNCHER/pos/pos%20800x600.htm

sa ovim se zlazem u potpunosti, svaka cast, bas sam nesto slicno hteo da otkucvam! i dodao bi, znate li koliko se puta desilo da se na terenima ne prohodnim za tehniku, tako ukopaju bestrzajci, i to iza tri cetiri reda drva, cisto da ne mozes da ga gadjas, on u stojecvem rovu, okolo bukova stabla (pola sume poseku) i viri samo cev,posada topa se i ne vidi, a izmedju bestrzajca, i recimo tebe, 1500m vazdusne linije, a prostor cist! resenja nema, tuces ceo dan, iz cega god oces, a efekta nema!20 ljudi tako moze da drzi liniju nasuprot celogbataljona. to se ili osvajalo nocu (kako gore citirani navodi, sa bombom u ustima i zoljom za ledjima, al bukvalno ) il se prosto zaobilazilo, i probijalo tamo gde je priroda bila vise ''uvidjajnija'' prema tvojim naporima da zauzmes nesto :-)!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mare_m76 ::
sa ovim se zlazem u potpunosti, svaka cast, bas sam nesto slicno hteo da otkucvam! i dodao bi, znate li koliko se puta desilo da se na terenima ne prohodnim za tehniku, tako ukopaju bestrzajci, i to iza tri cetiri reda drva, cisto da ne mozes da ga gadjas, on u stojecvem rovu, okolo bukova stabla (pola sume poseku) i viri samo cev,posada topa se i ne vidi, a izmedju bestrzajca, i recimo tebe, 1500m vazdusne linije, a prostor cist! resenja nema, tuces ceo dan, iz cega god oces, a efekta nema!20 ljudi tako moze da drzi liniju nasuprot celogbataljona. to se ili osvajalo nocu (kako gore citirani navodi, sa bombom u ustima i zoljom za ledjima, al bukvalno ) il se prosto zaobilazilo, i probijalo tamo gde je priroda bila vise ''uvidjajnija'' prema tvojim naporima da zauzmes nesto :-)!
Baš tako. Evo recimo slike SPG-9 73 mm BsT Sovjetske proizvodnje, na slikama je obuka Avganistanskih vojnika. Obratite pažnju, Avganistanski vojnik puca sa vrha brda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mare m76@
Sve sto kazes stoji.

Ja bih samo jednu digresiju, izgleda da ovde pojedinci zaboravljaju da nisu samo tenkovi oklopna sretstva. Mada ako bi se unapredil KZ ali i RKZ ko kaze da to ne bilo respektabilno PO orudje.

I jos nesto, neko je pomenuo gadjanje pokretne mete. S obzirom na tip srtstva (mislim na BsT) iluzorno je ocekivati da ces takvo sretstvo stavljati na bok u odnosu na pravac ocekivanja. Mada s obzirom na nisansku spravu koju ima moguce je i gadjanje pokretnih meta sa zauzimanjem preticanja.....ali je to realno budalasto.

Informacija za Kiba. 1999 su na kosovu svi pravci za ocekivani kopneni udar bili sasvim pristojno pokriveni pa izmedju ostalog i sa bestrzajcima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zak280173 ::Mare m76@
Sve sto kazes stoji.

Ja bih samo jednu digresiju, izgleda da ovde pojedinci zaboravljaju da nisu samo tenkovi oklopna sretstva. Mada ako bi se unapredil KZ ali i RKZ ko kaze da to ne bilo respektabilno PO orudje.

I jos nesto, neko je pomenuo gadjanje pokretne mete. S obzirom na tip srtstva (mislim na BsT) iluzorno je ocekivati da ces takvo sretstvo stavljati na bok u odnosu na pravac ocekivanja. Mada s obzirom na nisansku spravu koju ima moguce je i gadjanje pokretnih meta sa zauzimanjem preticanja.....ali je to realno budalasto.

Informacija za Kiba. 1999 su na kosovu svi pravci za ocekivani kopneni udar bili sasvim pristojno pokriveni pa izmedju ostalog i sa bestrzajcima.

Imaš neprijateljsku oklopnu kolonu tenkova i oklopnih transportera. Šta ćeš da gađaš?
Oklopni transporter.
zašto?
Slab oklop i deset mrtvih neprijateljskih vojnika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

50000$ za Bumbar? Jel neko moze da potvrdi tu cenu? Mislim da je to neka greska. Ruski Kornet koji je mnogo ubitacniji kosta toliko.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::50000$ za Bumbar? Jel neko moze da potvrdi tu cenu? Mislim da je to neka greska. Ruski Kornet koji je mnogo ubitacniji kosta toliko.
Ja koliko se sećam bila je pominjana cena od 36,000$ ali sada, za sistem ili raketu, ne sećam se.