POVR 9M133 Kornet i Kornet-E (AT-14)

14

POVR 9M133 Kornet i Kornet-E (AT-14)

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

O tome da li je ili nije bilo uništenih Merkava možemo da raspravljamo ali je opšte poznata stvar da niko ne laže toliko o sopstvenim gubicima kao Izraelci. Amerikanci su mala deca za njih u skrivanju sopstvenih gubitaka. Ni jedan ozbiljan autor u svetu i ne uzima u obzir izraelske tvrdnje o sosptvenim gubicima. Čim vidite da se neki autor poziva na izraelske izvore može te to (ako je reč o pisanoj publikaciji) slobodno da koristite kao toalet papir ako je upotrebljiv za to naravno. Da se razumemo svi kriju sopstvene gubitke al Izraelci su šampioni. Onda ide veliko ništa pa Ameri pa onda opet veliko ništa e onda idu drugi sa svojim lažima. Al što se tiče Izraelaca njihovi podaci su isto pouzdani koliko bajke braće Grim.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3427

Iskander M ::http://www.youtube.com/watch?v=b7s5lnjXR5s

I? Sta to vidim u tom snimku? Znam da ne vidim ni jednu Merkava 4, niti vidim i jedan unisteni tenk. Lepo ima spisak svih ostecenih Merkava tenkova, koliko ih je opet ospobljeno itd...

Ti samo po drugi put potvrdjujes da verujes sta zelis da verujes, a ne zato sto si video neki ubedljivi dokaz za to.



offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Da skratimo diskusiju po izraelskim normama da bi se tenk računao kao uništen u borbi potrebno je da pretrpi oštećenje od najmanje 87% što znači da ga je prektično nemoguće uništiti. Po tim izraelskim normama JNA, Vojska Republike Srpske i Vojska Republike Srpske Krajine su za sve vreme ratovanja imale manje od 20 uništenih tenkova, naravno ne računajući napuštene ili zarobljene tenkove. Kod Amerikanaca je čini mi se norma 85% ako ne isto 87% zaboravio sam a mrzi me tražim. Zato imate čuda od tenkova praktično neuništiva. Jer je skoro nemoguće postići u borbi da tenk pretrpi oštećenja preko 87%. Neophodno je da se bukvalno dezintegriše.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3835

Evo ruske publikacije o uništenim tenkovima od strane hezbolaha. Dolaze do zaključka da je samo 5 uništeno.

http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 10 Okt 2013 17:39

Ovaj sajt je 100% proizraelski i iza njega stoje jevrejske organizacije u Rusiji. Isključivo citira izraelske izvore kao tačne a svio ostali su netačni. Čitaj malo više taj web i pronađi mi teskt u kome će autor a kaže da izraelci lažu nema šanse. Izraleci po tom sajtu, napošteniji, najpametniji i najstinitiji. Itd itd itd ...
Da skratim po ovom sajtu sve što su izraelci napisali je apsolutno tačno a svi ostali lažu. Tako da ti on nije nikakav dokaz. Dakle to nije ruski sajt već jevrejski sajt na ruskom jeziku.

Dopuna: 10 Okt 2013 17:40

Izvori koje koristi su isključivo izraelski pogledajte na kraju u izvore.

Dopuna: 10 Okt 2013 17:41

Evo izvora da skratim muke drugima:
Израильские новостные сайты:
www.nrg.co.il
www.ynet.co.il
news.msn.co.il
www.haaretz.co.il
www.globes.co.il
www.hnn.co.il
www.newsru.co.il
www.cursorinfo.co.il
www.mignews.co.il
Сайт министерства главы правительства Израиля www.pmo.gov.il
Форум «Армия и безопасность» на сайте www.fresh.co.il
Форум IDF Armour Group - www.idf-armour-group.org
Форум idf-armour-group.org/groupforum/
Форум vif2ne.ru
Форум сайта www.waronline.org
Рассказ о гибели Цура Зархи на сайте www.mekusharim.co.il
Журнал «Бамахане».
Илан Кфир «hа-Адама Раада. 33 Йамим, Леванон 2006» («Земля тряслась. 33 дня, Ливан, 2006 г.»), иврит, 2006 г.
Офер Шелах, Йоав Лимор «Швуим бэ-Леванон. hа-Эмет аль Мильхемет Леванон hа-Шнийа» («В Ливанской ловушке. Правда о Второй Ливанской войне»), иврит, 2007 г.
Меир Эльран и Шломо Брома «Мильхемет ливанон hа-Шния - hейветим астратегиим» («Вторая Ливанская война. Стратегические аспекты»), иврит, 2007 г.
Амир Рапопорт «Эш аль-Кохотейну. Ках hикшальну эт Ацмейну бэ-Мильхемет Ливанон hа-Шния» («Огонь по своим. Так мы сами себя подставили (провалили) во Второй Ливанской войне»), иврит, 2007 г.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3835

IT colonel pa imaš li ti neke podatke koliko je uništeno?

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

dragon986 ::Evo ruske publikacije o uništenim tenkovima od strane hezbolaha. Dolaze do zaključka da je samo 5 uništeno.

http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/

Da je zaista tako Izraelci bi ušli u Bejrut.Ničija saopštenja ne kipe od istine ali Ujka Sem i Izraelci lažu da te Bog sačuva.Oni su kao Darijeva garda . . . BESMRTNI ! Njihovi avioni ne padaju,tenkovi ne gore a vojnici ginu samo nesrećnim slučajem.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Nemam. Samo napominjem da je vrlo teško utvrditi koliko je stvarno uništeno jer su izraelski propisi namerno napisani tako da je skoro nemoguće utvrditi stvarne gubitke. Slična je stvar i sa američkim. Prvi su to započeli Nemci u Drugom svetskom ratu (mislim na te procente oštećenja). Tako da to nije ništa novo. Ako pogledaš literaturu o Drugom svetskom ratu pa i danas traje sporenje koliko je stvarno nemačkih aviona oboreno u Bici za Britaniju a da ne govorimo o istočnom frontu. Kod ovog sistema sa procentima oštećenja čak i u izraelskoj armiji vrlo mali broj ljudi zna koliko je stvarno tenkova na kraju otpisano kao uništeno. U našem VTI postoje fotografije uništenih Merkava u Libanu 1982. godine i to 4 komada koje su snimili ruski vojni savetnici. Neke od njih su Rusi i objavili jedino što te Merkava nisu uništene od tenkova T-72 kao što piše u nekim ruskim publikacijama nego od PTVR pogocima u bok. Reč je tenkovima koji su pali Sirijcima u ruke i koji su kasnije odvučeni u Rusiju. Međutim Izraelci ni dan danas ne priznaju te gubitke. Ili mislim da priznaju jednog ili dva nisam baš siguran.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3835

Napisano: 10 Okt 2013 17:58

Ja nisam prihvatio tvrdnje iz ove publikacije ja sam hteo da se uporedi sa nekim drugim publikacijama pa da dođemo do neke istine.

Dopuna: 10 Okt 2013 18:05

E pa onda možemo da se vodimo samo pretpostavkama. Do tada ostaje zvanični podatak od 5 tenkova. Iako bi to verovatno možda mogli da pomnožimo puta 3 ali bez zvaničnih potvrda ne vredi pričati o broju uništenih Merkava. Jedno je sigurno ruski PR sistemi su se odlično pokazali protiv Merkave iako su Izraelci govorili da oklop njihovog tenka ne može probiti nijedan savremen PTR.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3427

victoria ::
Da je zaista tako Izraelci bi ušli u Bejrut.


To im nikad nije bio cilj. To nije bio rat protiv libanona, nego protiv hezbole.

ltcolonel ::Da skratimo diskusiju po izraelskim normama da bi se tenk računao kao uništen u borbi potrebno je da pretrpi oštećenje od najmanje 87% što znači da ga je prektično nemoguće uništiti. Po tim izraelskim normama JNA, Vojska Republike Srpske i Vojska Republike Srpske Krajine su za sve vreme ratovanja imale manje od 20 uništenih tenkova, naravno ne računajući napuštene ili zarobljene tenkove. Kod Amerikanaca je čini mi se norma 85% ako ne isto 87% zaboravio sam a mrzi me tražim. Zato imate čuda od tenkova praktično neuništiva. Jer je skoro nemoguće postići u borbi da tenk pretrpi oštećenja preko 87%. Neophodno je da se bukvalno dezintegriše.

Zasto bi se tenk otpisao kao unisten, ako je samo motor unisten, ili gusenica, ili ima neko ostecenje na kupoli. Sve to moze bez problema da se zameni - ne samo da moze, nego su tenkovi vec pola veka bas tako konstruisani da to moze brzo i bez problema da se uradi.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 676 korisnika na forumu :: 18 registrovanih, 5 sakrivenih i 653 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., babaroga, Bane san, Botovac, Bubimir, janbo, MB120mm, Mixelotti, muaddib, operniki, powSrb, repac, tubular, vargas, W123, yrraf, zlaya011, 79693