Ručni Protivoklopni Raketni Bacači

15

Ručni Protivoklopni Raketni Bacači

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22041
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@Mare
Citat:postoji termobaricna glava za osu ?

Ona narandžasta par postova iznad je termobarična raketa za Osu.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

e sad samo treba cekati da se smiluju i uvedu je u operativnu upotrebu,jer sta vredi sto ona postoji,ako je mu u naoruzanju nemamo,ili gresim, imamo li je ?



online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22041
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Ta raketa je razvijena na zahtev vojske zbog nepogodnosti dejstva na neke ciljeve klasičnom kumulativnom raketom. Ne mora čak ni da se pravi nova već samo izvrši zamena b/g na postojećim. Slikana je na štandu oružja koje se uvodi u naoružanje još 2007 i ako do sada nije uvedeno...

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

aramis s ::Osa me je zainteresovala zato što je raketa u kontejneru teška 5kg u transportnom položaju. Pretpostavka je da se za povećanje probojnosti mora povećati količina exploziva, a samim tim i telo b/g. Sa druge strane, ako se primeni odstojnik, konus ne mora biti onako izražen. Znači masa ostaje tu negde. Neće biti dovoljan za borbu protiv najsavremenijih tenkova, ali za okruženje sasvim dovoljan.
Stršljen je razvijen, ali neznam u kojoj meri je uveden u naoružanje. U svakom slučaju projekat nije osuđen na propast, jer se b/g koristi za modernizaciju Maljutke i koliko znam, već je plasirano ino kupcu.


mislim da je za povecanje probojnosti potrebno izraditi precizniji konus i ubaciti deflektor eksplozivnog talasa (mozda izraz nije ispravan, ali ne mogu da ga se setim...) ispred detonatora - nisam siguran da li ga osa ima, na zolji je prisutan. ako strsljen/mljutka 2 probijaju preko 800 mm celika, sa bg precnika nesto manje od 120 mm, odnos probojnost/precnik je nesto vise od 6,7. ako to primenimo na osu, dobijamo probojnost od preko 600 mm celika, sto je sasvim ok. e sad, ako jos hocemo i tandem, tu se povecava duzina rakete za osu. koliko sam gledao slike strsljena, on nema tandem punjenje, ali se za maljutku 2 tvrdilo da ima. pitam se da li to znaci da i strsljen ima, a slika jednostavno nije objavljena?

Dopuna: 14 Apr 2009 8:50

Mare_m76 ::sebab

sve ima svoje prednosti i mane, ali daleko od toga da bi rekao da je rpg-29 corsokak, osnovne prednosti su mu CENA i domet,odnosno preciznost.90%svih borbi (ne racunam teroritsicke napade) se desavaju u ne gradskim zonama, a tu je domet mnogo bitan,bitan je i u gradu,ali tu manje dolazi do izrazaja,pa svaka ulica ti je duza od 200m to ti dovoljno govori. ko to nije doziveo njemu se ne moze opisati,ali sacekati tenk da ti pridje na ispod 200m je prilicno zahebano. sto se tice brzine paljbe, pa prvo sto neko radi kada ispali projektil iz bilo kog po sredstva je da se pomeri odatle,bez obzira dali je pogodio ili ne.

nije osa lose koncipirana, oruzja takvog tipa imaju prednost u preciznosti,i rpg-7 se ne moze po tom pitanju meriti sa osom,inace osa nastala na osnovu francuskog rrb LRAC F1( ja ne znam koji je njima vrag,ali njima je izgleda zastitni znak cudni kalibri raketa, lrac f1 je 89mm, erux je 136mm,ko da ne mogu da zaokruze)

postoji termobaricna glava za osu ?


gradske borbe ne bi bile bitne, da smo u '70-'80 godinama, kada je savremeni blickrig podrazumevao obilazenje gradova i napredovanje na otvorenom. danas sa vrlo prisutnim borbama u gradskim uslovima, situacija je jako promenjena. tu je umesto dometa daleko vaznija probojnost/efikasnost, brzina upotrebe i mala masa. to sto rusi rade sa rpg-28/32, koji su se pojavili posle rpg-29, dovoljno ti govori koliko je domet od 500 m vazan u gradskim borbama.

vugliti strvinu od rpg-29 i bezati sa njim nakon dejstva velik je problem, posebno u gradu. strsljen je u tom pogledu mnogo elegantnije resenje. ispalis i bacis ga, pa bezanija...

ja sam govorio o koncepciji bacaca. evo primera - panzerfaust 3 sa novim nisanom ima domet od 600 m, vise od rpg-29, a koristi koncepciju starog panzerfausta, tj. rpg-7.

za domete preko 300 m, bez obzira na sve, vodjene rakete su mnogo bolje, jer tenk moze i da se krece, je li? dakle, eryx.

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22041
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@sebab
Citat:mislim da je za povecanje probojnosti potrebno izraditi precizniji konus
Šta pod ovim podrazumevaš?
Citat:
i ubaciti deflektor eksplozivnog talasa

Ptretpostavljam da je to ovo



Sa OTEH 2005


offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

aramis s ::@sebab
Citat:mislim da je za povecanje probojnosti potrebno izraditi precizniji konus
Šta pod ovim podrazumevaš?
Citat:
i ubaciti deflektor eksplozivnog talasa

Ptretpostavljam da je to ovo



Sa OTEH 2005




da, to je to...

preciznost izrade (precision shaped charge), pretpostavljam, podrazumeva kvalitet povrsine, visoke tolerancije oblika i debljine konusa i sl.

dakle, bice tandem i za strsljena...

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 781

sebab

fakat je,to valjda ne sporis da se procentualno gledano vecina borbi desava van gradova.

rusi nisu napravili rpg-32 za sebe, a rpg-28 jesu uveli u naoruzanje,ali ne kao zamenu za rpg-29,vec kao alternativu. negde je bolje koristiti rpg-28,negde rpg-29. ja se stim slazem, ali ne da ce sada ta sredstva izbaciti iz upotrebe 29ku,jer to prosto nije tacno.

onda kada ti treba lako oruzje,jednokratno,za borbu na malim daljinama ti ces uzeti strsljen. ali kada ti treba precizno oruzje,posebno u defanzivnim zadacima,ti ces sigurno uzeti rpg-29. cak i u gradu,ponavljam svaka ulica je duza od 200m,o bulevaru da ne pricam. A vecina gradksih borbi nisu koncipirane da ti uzmes neko sredstvo i krenes u napad,vec naprotiv da negde utvrdjen cekas,tu je preciznije oruzje veceg dometa bolje. Pogledaj 99 i nasu liniju na pastriku, sta bi tamo mogao da uradis sa strsljenom ? koga bi ti mogao na onoj cistini da docekas na 200m ? dakle samo je razlika od slucaja do slucaja,oba oruzja imaju svoje prednosti.

Dopuna: 14 Apr 2009 15:19

sebab ::
ja sam govorio o koncepciji bacaca. evo primera - panzerfaust 3 sa novim nisanom ima domet od 600 m, vise od rpg-29, a koristi koncepciju starog panzerfausta, tj. rpg-7.

za domete preko 300 m, bez obzira na sve, vodjene rakete su mnogo bolje, jer tenk moze i da se krece, je li? dakle, eryx.


malo ce biti duze ,ali procitaj bitno je

budi izuzetno oprezan sa takvim podacima, koristi samo logiku kao sto je sada ja koristim,jer praksu sa p-3 nemam.ali ja ti ovako napamet garantujem da je osa mnogo preciznija od p-3. Dakle nigde se ne kaze da p-3 ima efektivan domet 600m,vec se pomesaju babe i zabe, kaze se da novi nisan (dakle bez ikakvih modifikacija na oruzju) koji je postavljen na njega ima mogucnost da se dejstvuje na ciljeve do 600m , a onda se taj nisanski domet prokrijumcari kao efektivni. Po toj logici m-76 ima efektivni domet 1200m ,sto nije tacno,mada nisan ti daje mogucnost da gadjas na 1200m,ali neces pogoditi. tako i ovde...taj nisan se stavlja iz drugih razloga,da ti koliko toliko pomogne kada gadjas na tim daljinama.
raketa iz p-3 sigurno nema veci maximalni domet od 900m,a oce da kazu da je precizan do 600m ? :-) isto je i sa rpg-7. e sad da se vratimo osi, osa ima nisanski domet oko 1500m ,maximalni oko 2km,a precizan je do 350m ili 600m (prvo se zapravo misli na tela u pokretu,a drugo na stacionarne mete) ali uopste nije retkost da se nesto gadja na 1500m,mada neprecizno,jer otprilike gledajuci kroz optiku podignes iznad mete. vidis grupu ljudi,daljina preko 1km, naravno da ces gadjati medju njih... inace rpg-29 bi trebao da je precizniji od ose,duza cev,veca brzina zrna,veca preciznost. osa izlece sa oko 250m/s, koja je brzina p-3 ? vise od 2x manje. to ti sve govori o preciznosti,posebno kada se gadja nesto u pokretu,a i uopsteno.

i jos nesto,bar po izgledu,mislim da je p-3 daleko skuplji od rpg-7,a i od rpg-29.

naravno da su vodjene rakete tata preko 300m,ali kada se gadja nevodjenim sredstvima trik je u necemu drugom, dase postavis tako da tenk ide pravo na tebe,jer onda je isto kao da gadjas metu koja se ne krece,ali to znaju i iskusni tenkisti :-)

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2008
  • Poruke: 2294

sebab ::ubaciti deflektor eksplozivnog talasa (mozda izraz nije ispravan, ali ne mogu da ga se setim...) ispred detonatora



Sorry sto se mesam. Tacan termin je DEVIJATOR.

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22041
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@sebab
Još uvek nisam siguran da li govoriš o konusu rakete ili kumulativnom levku.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

@Diemaco

hvala za ispravku...

@aramis

govorim o kumulativnom levku iz kojeg se i formira kulumativni mlaz.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 846 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 10 sakrivenih i 800 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, _Sale, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, Alojz Hauptman, Apok, apostata, aramis s, bmw335d, bojan313, celik, cole77, Dragan Mačak Damljanović, Drug pukovnik, FOX, goust, Jimmy4, lacko, ljuba.b, lukalaban1244, Marko Marković, Mercury, Metanoja, nradukic, Pavlov A.A., Profica, Revolucion, robertino, sasa.zoric, ss10, Toni, vespa nikola, Vlada1389, voja64, wizzardone, 119