Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E sad da malo skupimo poznate nam informacije ..

znaci razvoj projekta Kol-15 je poceo 1980 ( zaceci i malo ranije ) ,vec 1983g se ispituju prototipne rakete lansirane iz cevi 262mm na lafetima PA topa 88mm .1985 u TOC Prevlaka /Krivolak se ispituju rakete iz prve probne serije sa UTE M-85 ( oko 500 kom ) i bivaju lansirane iz lansera na vozilu FAP 2632BDS/A.
Te godine dolazi do eksplozije istog na Krivolaku tokom ispitivanja rakete sa gas-generatorom ?

1987 se usvaja novi UTE M-87 i rakete iz druge probne serije ( 400-500kom ) bivaju lansirane na Krivolaku i Iraku sa vozila FAP3232BDS/A .Treba imati na umu da sad imamo sliku rakete iz prve serije sa br. 996 sto je dokaz da u 2 probne serije nije bilo 1000 raketa vec manje ,koliko manje ostaje upitno .

Vozilo se potom javno prikazuje na izlozbama 88 i 89 g u Iraku .

Za to vreme vec pocinje serijska proizvodnja R-262mm i rakete izradjene tokom `88 i `89 iz prve serije bivaju sa jos 4 serijska lanserna vozila isporucena Iraku 1989 .Dalje isporuke prestaju zbog sankcija toj drzavi od avg. 1990.E sad je malo `pometnja` tu oko kontigenta isporucenih raketa da li je otislo 1000 kom kako kaze general ,500-1000 po dokumentu HVO ili tacno 600 kom kako pise Laza ... u SFRJ nakon `89 te ostalo priblizno 1000 izradjenih raketa .

Preostalih 10 lansernih vozila ostalo u BNT i dalje pricu znamo ...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::
Sad mi se pokojni profesori okreću u grobu ali ovako je jednostavnije, bez puno matematike , za objasniti tu igru sa kanalima , znači svi sa tim kanalima ganjaju neku preciznost , a svi ostali bez tih kalana ganjaju šenluk.
Znači Uragan je koncept koji se zasniva na velikom broju oruđa i ogromnoj zalihi raketa?Kao nešto što ste navodili razliku između Ognja i Grada,gde ste rekli da je Oganj "hirurški precizan"?

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa teme o Luni

Citat:Luna je bilo više modifikacija , ali mislim da ih JNA nije imala ... zanimljivo da je i samim rusima trebalo bar 20 godina da pročitaju znanstvene radove i kasnije knjigu od Gantmahera i levina " Teorija poleta neupravljajemih raket "

Jedini koji se ko pijan plota držao te knjige je prof. Obrad Vučurović , i budem na temi Orkan korak po korak demistificirao tu cijelu priču i dotakao se i lune kao prethodnice raketi R262.

Dakle raketa R-262mm i Orkan uopste su produkt sovjetske `raketne` skole u jugoslovenskoj izvedbi ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Sad mi se pokojni profesori okreću u grobu ali ovako je jednostavnije, bez puno matematike , za objasniti tu igru sa kanalima , znači svi sa tim kanalima ganjaju neku preciznost , a svi ostali bez tih kalana ganjaju šenluk.
Sposobnost da se nešto objasni jednostavno je posledica delom dara a delom kvalitetnog učitelja, tako da neće biti da su sada u fazi "ventilatora".
A što tiče onog mog prethodnog pitanja u vezi cevi, dovoljno sam mator i verovatno rigidan da šenlučenje, koncept "čelične kiše" i slično jednostavno ne volim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Malo tekstova ,malo slika ...

2 fotke /kadrovi serijskih lans. vozila ( ARBiH i HV )






Vide se otvori na krovu kabine ali serijski nisu imali PAM -ove .

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Gargantua, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma ne , sad ispada da su jedino sovjeti ganjali neku nauku o nevođenim raketama. Imam u biblioteci i knjigu od L. Davis s Princetona iz 1958 godine" Exterior ballistics of rockets", a i Švabe su se čašale tamo gdi ih je svrbilo i pokušavali su naći u toku rata neku teoriju leta Kačuše, i napraviti simulaciju što ih još čeka u budućnosti , ako sovjeti nastave usavršavati BM -13.

Ali ipak se mora odati priznanje Gantmaheru i levinu jer su prvi objavili 1947 godine jedan toretski rad u časopisu " Prikladnaja matematika i mehanika " ono fuj od časopisa, ali je rad postavio temelje te nauke.

Bila je na VTI u vrlo jaka ekipa inženjera oficira u JNA koja je upijala to znanje iz literature , pretežito su to bili francuski đaci , tako da bi to mogli nazvati francusko ruskom školom , u jugo izvedbi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Aha .,.tako dakle ..hvala ...

Nego da se vratimo na rakete ( da ne zaboravimo da jos nismo zavrsili sa tematikom lansernih cevi koju smo poceli ) .

Znaci prve prototipne rakete su se pojavile jos 1983 g i koliki je to bio kontigent raketa do 1985 tj do prvih raketa iz probne serije ? Da li su te rakete imale one redne ( proizvodne ) brojeve na stabilizatorima kao i ove probne i kasnije serijske ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

ray ban11 ::


Vide se otvori na krovu kabine ali serijski nisu imali PAM -ove .

ЈНА са поклопцима и ПАМ, а ирачки без.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Taj `šiber` je izgleda standardan kod FAP-ova

Na 2832 BS/AV

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Jedan novinski tekst a u kontekstu ranijeg pominjanja saradnje sa Irakom ,prebijanja dugova itd

Citat:Pre svega, jugoslovensko-iračka vojna saradnja trajala je do trenutka uvođenja embarga UN-a na izvoz naoružanja i vojne opreme Iraku, u trenutku invazije na Kuvajt, a ne do "raspada SFRJ 1991." kako se u izveštaju tvrdi. Ta je saradnja bila sasvim legalna i legitimna, kao – uostalom – i saradnja SAD i njihovih saveznika sa Irakom pre toga: setimo se samo vojne podrške zemalja NATO-a Iraku za vreme rata sa Iranom. Od uvođenja embarga, jugoslovenska strana pokušavala je – koliko je mogla – da naplati od Iraka dug od najmanje milijardu i po dolara po osnovi dotadašnje vojne saradnje. Izveštaj dalje kaže da je od 1991. Miloševićev režim snabdevao Sadama Huseina protivavionskim sistemima, vojnim vozilima, artiljerijom i zajednički razvijao višecevni raketni sistem Orkan, koji ima mogućnost i za hemijska punjenja, kao i balističke rakete tipa "Skad". Tu se neko jako zbunio: sistem Orkan bio je ugovoren, testiran i prodat Iraku mnogo pre 1990; ako je i bilo isporuka drugih sistema ili komponenti, a nismo sigurni da jeste, to je bilo do 1990;

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Vl veliki
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Aha .,.tako dakle ..hvala ...

Nego da se vratimo na rakete ( da ne zaboravimo da jos nismo zavrsili sa tematikom lansernih cevi koju smo poceli ) .

Znaci prve prototipne rakete su se pojavile jos 1983 g i koliki je to bio kontigent raketa do 1985 tj do prvih raketa iz probne serije ? Da li su te rakete imale one redne ( proizvodne ) brojeve na stabilizatorima kao i ove probne i kasnije serijske ?


Malo si napravio zbrku sa pojmovima prototipne rakete i prototipne setije , ali dobro da sad ne ganjamao formu .

U raznim fazama razvoja je od 1980 ( točnije od 1977 godine) do 1984 napravljeno i ispaljeno na probnim stolovima u SPS i VTI u , na Prevlaci i Krivolaku oko 500 komada raketa , te rakete imaju druge oznake i brojeve PK probni komadi , prototipovi PT , prototipska partija PP itd. kod tih faza razvoja je primjena drugog sustava označavanja , i de fakto svaka raketa ima neki svoj interni broj , i na osnovu tog broja , šifre se može konstatirati što je novo rađeno i povezati tu šifru sa dokumentacijom.

Nakon što su PP pokazale da je moguće napraviti nekoliki identičnih raketa koje lete identićno donosi se odluka o ulasku u nultu seriju . U nultoj seriji više nema ganjanja neke nauke , dokumantacija je ovjerena na njoj piše da važi za nultu seriju , i proizvodnja se bori da to ispoštuje , ta nulta serija se može podijeliti u nekoliko proizvodnih rata ( laboračnih serija )ali sve rakete moraju biti identične .

Od nulte serije se uvodi nomenklatura i svaka raketa ima svoj serijski broj koji kreče od nule , i raste svakog dana kako se koja raketa proizvede.

Nulta serija je već prava serija , to je proizvod koji se može uvesti u naoružanje , zaći ne mora se sva nulta serija srokati na poligonu , može nešto ostati i za trupu , da se izvrše i trupna ispitivanja i obuka .

U nultoj seriji 1985 je bilo cca 500 raketa , ali to ne znači da su sve te rakete napravljene 1985 , one su te godine skompletirane i prijavljene vojnoj kontroli na prijem, a dijelovi su rađeni već 1984 godine .

Nisu sve pozicije na raketi išle glatko , neke pozicije su padale na ispitivanjima , i vraćene su u niži rang , znači na reviziju i ponovna ispitivanja kroz probne komada ili probne partije.

Tipični je slučaj upaljač M85 , on je u nultoj seriji "pao " na poligonu iz nekog razloga , iako je u ranijim fazama sve bilo ok.

Tu je poanta tog famoznog pravila G 400/1 ono dozvoljava da neki dijelovi projekta idu dalje iako je jedan dio pao na poligonu , nije pala raketa R262 ili cijeli sustav Orlkan zbog jednog uzpaljaća, ali nema uvođenja u naoružanje dok sve ne bude ispravno.

Ako je pao upaljać Pretis i SPS su mogli raditi rakete i gorivo, mogao je čak i Krušik raditi taj upaljać , stvar je odluke investitora ( države ) da li želi imati u skladištima privremeno rakete koje može koristiti ako zatreba u ratu , ali neće baš sve 100% raditi ili neće baš sve raditi ako je vani -30 C .

Tipični primjer je RBR OSA M77 od 22 serije sa po 10000 komada , deset serija je imalo šifru zabrana korištenja u miru , a deset serija je bilo primljeno u naoružanje nakon revizije , što je skoro isto , samo mrvicu bolje. Ali sve su bile predane u skladišta JNA.

Tako je bilo i sa R 262, shodno planu i ugovoru komponente koje su bilo ok su rađene po planu i toga je bilo na tone po skladištima , ali nije bilo kompletiranja raketa .

Nešto je falilo ... a očito da je falilo gorivo jer je treća laboračna serija iz SPS ostala u Vitezu , malo i mene to zbunjiuje ako je njihova nulta laboračna serija bila i Pretisova nulta serije , to je srokano na Krivolaku , Prevlaci , i Iraku , možda je koja raketa ostala i vraćena u jugu ili je ostala u Iraku .

SPS ova prva laboračna serija je prva polovica prve Pretisove serije od 500 komada i to je završilo u Iraku .
SPS ova druga laboračna serija je druga polovica prve Pretisove serije od 500 komada i to završava , tako kako završava u Pločama i Gabeli, ne isporućeno u Irak zbog embarga .

Pretis radi dalje i gomila cevurde za svoju drugu seriju , ali gorivo, treća laboračna serija , ne stiže iz Viteza , vidimo da je to gorivo i prije par godina bilo još posloženo u Vitezu.

Valjda će se naći netko pametan i ovo raspetljati .