Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

259

Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24208

@Gargantua

Aha,hvala .Ali sta mene kopka tu ...tj sta me interesuje ... kamion -NORA B52 je jasno se vidi na onoj slici sa` Partner` FAP 2832 a na slici kipera ( ne tegljaca ,za tu varijantu nam je samo nepoznato da li je u pitanju 2832 ili ipak 3232 i da li je oznaka BST/AV ili BDST/AV pa ako moze pojasnjenje i za to )

nego da se vratim kiperu sa one slike / u naslovu stoji FAP 3232 Kiper / .Dakle kao sto komentar kolege kaze onaj kadar je iz filma o FAP iz 1989g a koliko vidim njegova kabina je ona duga upravo kao kod lansera Orkana .Kabina kamiona NORA je ona kratka ..dakle to je bitna razlika nevezano sto oba kamiona imaju bacace dimnih kutija u braniku .

Zato sam pomislio da taj kamion nije nekad bio onaj prototipni lanser Orkana iz JNA ...

Ovo su kadrovi onog snimka iz 1997 na kojima se vidi FAP3232 BDS/A sa platformom koja je moguce izradjena u FAP a onda kamion u BNT na platformi dobija nosac i na njemu kutiju-lansera. Pitanje je da li su u FAP nakon 1992 ostala jos 2 ovakva lans. vozila za Irak .



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Jul 2009
  • Poruke: 433

Metanoja ::
@raketaš
Može li jedna slika te naftaške cevi od koje počinje izrada cevi za lanser?


evo



offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 5006

Pf... zastranjivanje, ovo nije tema FAP ali šta da se radi...
Elem bilo nekad: 2026 BS/AV


Bilo nekad: 2832 BS/AV


Bilo nekad: 3232 BDST/AV (čist tegljač)



T je oznaka za za tegljač. Veličina kabine je nevezana za konkretnu za šasiju nego se prema potrebi mogu stavljati u proizvodnji kratke ili duge, već prema nameni. Ono sa kiperom je verovatno neko interno ispitivanje ili igranje. Question
A kako izgleda sada:
2228 BS/AV

3240 BS/AV


Izvinjavam se na zastranjivanju.
Ziveli

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24208

^

Znaci prava oznaka tegljaca/vucnog voza je ipak 3232 BDST/AV .Hvala kolega

Nadjoh onaj snimak vezan za vozila FAP iz `89 kojeg je kolega pominjao na temi o njima

Pogledajmo od 23:07 se fino vidi onaj kiper i natpis `Proba`/ brojevi 6-6201 ? / iznad branika

FAP Osvajac Drumova - Dokumentarni film - RTB RTS

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

e sad pitanje sta ce jednom kiperu bacaci dimnih kutija u braniku ?

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 5006

Veliko zastanjivanje; šugavi VHS, uvek sam tvrdio da je beta zakon.
Malo manje zastranjivanje bi bilo da to nije kiper, odnosno da je tu samo da maskira i po potrebi da se napuni teretom zarad probne vožnje pod punim poterećenjem. Stepen izubijanosti kabine i količina žica i kablova me upućuju da se radi o opitnom vozilu. Moguće farbičko opitovanje Orkanove platforme Slike slede.














offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24208

^

Da, moguce bas to . Odlicno ... .Uvertira u ovo ?

Prototipno lanserno vozilo JNA fotkan sa iste te strane ... ( slike kolege Vl veliki sa 16 str )



Ovaj prototip kao i onaj drugi su izradjeni jos 1985 g pa onda postoji mogucnost da su kadrovi u onom dokumentarcu jos stariji ?

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 5006

Uvertira/razrada svakako, inače u samom flmu ima par scena koje se mogu datirati u prvu polovinu/sredinu osamdesetih.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24208

^

Eto sad imamo fotke/kadrove prototipnog lansera iz rane faze fabrickih proba pred ugradnju platforme i lansera te predaju na ispitivanja u TOC . Smajli

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24208

Citat:





U vezi ovog vozila na ove 2 slike /naslov desne je FAP 3232/ a na temi `Vojni kamioni -FAP (sve verzije )` stoji da je ovo FAP2632 BDS/A ...

sa prve stranice te teme

Citat:Oznaka FAP 2632 BDS/A/8x8
Sopstvena masa [kg] od 12500 do 13000
Korisna nosivost [kg] 9000 do 14000 terenskim uslovima
15000 do 50000 putnim uslovima
Motor OM403 DIESEL cetvorotaktni od 235 KW (320 KS)
Max.obrtni moment [Nm/min-1] 1050 (103 kpm)
Menjac 4S120GP osmobrzinski sinhronizovan i ugraden
u sklopu sa hidrodinamickom spojnicom
Performanse
Max.brzina [km/h] od 60 do 80
Max. savl. uspona [%] 60 poduzni, 30 bocni


Jos nesto sto ide ovoj tvrdnji u prilog

Citat:В 1983 году был выпущен FAP 2632 BDS/8x8 (8 x 8 ), затем FAP 2832 BS / AV (8 x 8 ) - 1987 и FAP 3232.

Citat:The FAP 2632 BDS/8x8 (8 x 8 ) truck was introduced in 1983. The FAP 2832 BS/AV (8 x 8 ) 9,000 kg truck is the (8 x 8 ) equivalent of the FAP (6 x 6) series ( 2020, 2220, 2026, 2228 ) of trucks. The FAP 3232 BDST/AV is a tractor truck version of the FAP 2832. Current or future production of the FAP 2832 BS/AV (8 x 8 ) 9,000 kg truck would involve the use of current generation driveline components and would result in a designation change.

sa sajta

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Da li ovo znaci da su prototipni lanseri JNA bili ustvari kamioni 2632BDS/A a ne 3232 BDS/A .Koliko se vidi FAP3232BDS/A ( max masa vozila 32 t i motor od 320 ks ) su izradjeni tek 1987g ?

na 229 str teme imamo kolekciju slika prototipnog u Kozari , ne vidi se bas jasno na vratima kabine na onoj tablici koji su brojevi upisani ,mozda neko i odgonetne je li 2632 ili ipak 3232

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5496

Jučer sam nešto pisao o proizvodnji lansera za Orkana pa mi baš i nije išlo postavljanje slika i filmova , sad ponavljam taj dio .. kako od naftaške cijevi doći do cijevi za izradu lansera.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ovdje je lijepo opisana tehnologija razbušivanja i rolovanja cijevi koje se koriste za jeftinije ( manje kvalitetne hidrauličke cilindre , ali konačni kvalitet kako po pitanju okruglosti i ravnosti , te hrapavosti daju strojevi za honovanje. Ponavljam link kojeg nam je postavio rey

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Tih velikih mašina za finiširanje je bilo više na teritoriji ex juge i zanimljivo da su zaobišle Prvu Petoletku u Trstaniku , oni su bili ipak proizvođači ventila razvodnika i pumpi , a cilindri , pogotovo veliki su rađeni dosta inkognito u manje više nepoznatim tvornicama.

Osim BNT tako velike mašine za honovanje su bile i u Pretisovom pogonu u Čapljini , a bilo ih je i u jednoj totalno nepoznatoj tvornici u Obrovcu , rezervnom pogonu Đure Đakovića , na tu ču se tvornicu još kasnije vratiti.

Sam proces honovanja je jako spor , treba hiljade puta ući sa tom glavom van unutra , i tu se postavlja pitanje da li raditi to u vertikalnom položaju ili u horizontalnom , prisutne su obje varijante i daju podjednako dobre rezultate . BNT je imao horizontalne strojeve i zato na lansirnoj cijevi ima puno onih prstenova za centriranje ( lineta) , a Pretis je imao vertikalne strojeve .

Dakle što se tiče izrade okugle , ravne i glatke cijevi promjera 262 mm i dužine 6 m nije bilo nekih vanzemaljskih problema , na kažem da je to lak posao i da iza toga ne stoji ogroman rad, iskustvo i znanje , i novac u krajnjem slučaju.

Evo jedna zanimljiva fotka samog alata za razbušivanje cijevi , takvi su alati rađeni u nizu tvornica od Novog Sada , Trebinja , Užica, Zagreba , a rađeni su i u Alatnicama u BNT u ili Pretisu.




Ono što lanser za Orkan razlikuje od obične cevke su njegovi kanali i žjebovi .


Malo sam se igrao sa bojicama i pokušao zorno prikazati šta je na kraju priče ostalo od onog silnog truda i glancanja cijevi .... samo 4 flekice dugačke 6 metara širine palca , ali tako je moralo biti . Naime kad bi se prvo izvadili ti uzdužnu kanali onda bi se kod završnog honovanja lomili alati na tim uzdužnim kanalima , a kopanje tih kanala je blagi užas , radi se sa uzdužnim pomacima , mic po mic , tako se rade i žljebovi u topovskoj cijevi , ali su oni plići i ipak se topovi ne rade u takvim serijama kao cijevi za lansera VBR a .

U jednom se tekstu spominje elektrokemijska obrada žljebova , to je bila ta inovativna tehnologija kojom se Vučur izvukao iz problema , ne znam sad točno da li je ta tehnologija u Jugu došla kroz licencu za tenkovski top ( tenk M 84 ) ili je došla kroz licencu za Mlazni motor za Orla u svakom slučaju na nekoliko mjesta u jugi su obrađivani dijelovi i to vrlo odgovornih konstrukcija tip postupkom , koji se još zove anodno otapanje , ili eliziranje.

Rusi su dosta radili na tome , na tim elektro obradama metala , još od Lazarenka koji je stvorio prvi erozimat , obrada metala udarom iskre u metal, pa do izrade dijelova za svemirske raketne nosače tipa Vastok ili Sajuz. Oni su velike table aluminjiskog lima tisuče kvadratnih metara površine debljine 6 mm putem elektrokemijskog otapanja tanjili na milimetar dva ali su u materijalu ostajala trokutasta rebra. Tako olakšana tabla lima je bila zbog tih rebara skoro jednako kruta i jaka , i to je velikim dijelom doprinjelo da su te rakete Sojuz i dalje ne prevaziđene , defakto su svi propali i zaboravljeni samo Sojuz i dalje leti iako ima više od 50 godina kako je koncipiran.

U našem slučaju se u honovanu cijev ubacivao jedan trn od plastike koji je imao uzduž iskopane kanale , Ta plastika je pokrivala samo površinu na cijevi koja je morala ostati ( plavo označena flekica na fotki ). Kroz tako formirani kanal između plastike i honovane cijevi se pod pritiskom puštala obična slana voda , a strujni krug se zatvarao preko honovane cijevi koja je bila anoda i slane vode do katode koja je bila u sastavu tog plastičnog tuljka , djeluje dosta jednostavno , osim kad se pogleda koje su energije u pitanju .

Svojevremeno su Rusi za te potrebe angažirali dio najveće hidroelektrane na svijetu u Kujbiševu ( danas grad Samara ) gdje se i nalazi tvornica za proizvodnju Sajuza.

Nisam sad siguran da li je ta obrada išla u Travniku ili je išla u Obrovcu , naime tamo je bio jedan propali socijalistički mastodont , projekat tvornice za preradu aluminija, to je tada bio najveći političko ekonomski fijasko, i bila je politička odluka na saveznom nivou da se to tamo sanira, a imali su struje ko u prići , a i slane vode , a i one druge za hlađenje agregata. Dio opreme za proizvodnju topovskih cijevi je bio tamo , tako da mi je logično da se tamo i kopalo kanale u cijevi .

Bude se vjerojatno netko javio , tko je to vidio , a nije znao čemu služi , možda mu se sad neke stvari pojasne.

U nastavku priče imamo još izradu ona dva spiralna žlijeba , koji su vrlo važni za davanje rotacije raketi .

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Jedan dobar filmić koji to demonstrira kako se to radi onako principijelno. U praksi je to mrcina teška 50 tona dugačka 20 metara koja spiralno kretanje dobija od jednog zupčanika kojeg okreče zupčasta letva koja prati metalnu šablonu - ravnalo ili krivulju . Vidimo taj detalj na 2:25

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Izuzetno je bilo važno i teško napraviti da ta dva žljeba u lanseru budu ista i da budu pod 180 stupnjeva , naime i raketa je imala dva klina , i sad ako tih 180 stupnjeva na raketi nije isto kao i na lanseru onda ne rade oba klina već samo jedan , a to znači i veće habanje cijevi lansera , veća sila na jedan klin koji može od toga pući , itd. Kod topova tih problema nije bilo jer se bakreni prsten na granati deformirao i usjecao u žljebove .

I na kraju nakon završnog poliranja sa drvenim klipovima i pastom za poliranje cijev je išla na tvrdo kromiranje .

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1127 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 2 sakrivenih i 1090 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Andrija 1993, Arhiv, Asparagus, Asteker, Bahuss, Bickoooo, bojcistv, Boskovic, brundo65, cvrle312, d.arsenal321, DIJALOG, doom83, iceburn, knutveliki, Kobrim, Kosare, LUDI, Malahit, mane123, mercedesamg, milenko crazy north, milos.cbr, mladen.zovko, Nikolaa11, novator, pein, rovac, sap, Solunac na steroidima, Taras, TheDictator, TheProfessional, tooljan, zlaya011