Poslao: 18 Jan 2015 23:07
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4496
|
@raketaš
Prema meta podacima fotografija je nastala 13.02.2008.
@Trpe
Tebi odmah besposlice padaju na pamet.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Jan 2015 23:15
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
RJ ::@Ray...
Bojeve se nikad ne izlažu na takvim prezentacijama, naročito na sajmu gde je ovo uslikano. Vidi se da je školska bar po ovim izlizanim crvenim prstenovima.
Da ,cini mi se da smo to i komentarisali ali zasto sam postavio pitanje ..Pogledajmo na ovoj slici iz 1996 g ,po boji i ovim crvenim linijama ista takva u letu sto se ne poklapa sa informacijom da su sve rakete u arsenalu VJ remontovane i tom prilikom prefarbane u SMB jos 1994 ...
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2015 23:39
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5235
|
Da sad ponovno ne izazivam zle duhove sa ovom fotomontažom , ali bi bilo dobro da netko zaustavi film u 25-6 sekundi i pokaže koliko dima ostaje iza lansera dok raketa napusti lanser .
Ovdje se raketa makla od lansera jedno 5- 6 dužina , to znači oko 20 metara , a to je cca 0,2-0,3 sekunde od pripale.
U tih 0,2-0,3 s dim se nije mogao razići ni izgubiti , može se dobiti slika po slika iz ovog lansiranaj HV https://www.youtube.com/watch?v=Hq3WzJtrkEU i vidjeti količinu dima oko lansera
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2015 23:57
|
online
- Metanoja
- Počasni građanin
- Pridružio: 07 Jan 2007
- Poruke: 719
- Gde živiš: Beograd,Srbija
|
raketaš
Ali zašto bi bila montaža,mislim,ako tamo neki "surdukari" sa daske lansiraju u Iraku,zašto nebi inženjeri VTI-ja iz orginalne cevi,to su ti isti koji su sve to i projektovali u krajnjem slučaju.
|
|
|
|
Poslao: 19 Jan 2015 07:38
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5235
|
Ma nema ni jednog normalnog razloga za fotomontažu . VTI ima sigurno normalne prave snimke lansiranja R-262 iz ZIL a , pa nije to vatrometna raketa, to je ipak naj moćniji borbeni sustav jedne armije. Sigurno su postavili i brzu kameru i nalijepili onaj marker , koji je viđan i na Orkanu .Koliko se sjećam bila je i varijanta lansera bez one slonovske surle koju uima ZIL Luna. Znači bilo je tu utroška raketa , poznavajući ljude koji su ostali u VTI i ljude u TOC u Nikincima ( pukovnika V. Tomića osobno znam , a on je bio načelnik TOC a tih godina ) znam sa koliko odgovornosti rade svoj posao , uostalom i general Vučurović je tada još bio živ , jest da je bio u penziji već desetak godina , ali on je bio faca pred kojim su drugi generali stajali mirno.
Nešto je lansirano iz tog lansera , ja samo želim upozoriti da se usmjeri pažnja na to da se otkrije što je to lansirano , koja modifikacija rakete , jer nešto je sigurno drukćije nego R262. Ili je nešto pošlo po zlu pa su sa svih lansera skinute one kutije sa rukom za tempiranje i postavljene one zakrpe , a skinut je i onaj mehanizam za aktiviranje kočnica , ili se4 puca neka nova raketa kojoj sve to ne treba.
Ova fotka o kojoj diskutiramo je vjerojatno novinarski uradak za neki vojni časopis ili politički tjednik. Fotograf koji je tamo bio.... zasro se , ispala mu je kamera iz ruku ili se sve streslo kad je riknuo buster motor, i onda su to lijepo nekako skrpali na računalu da popune prostor.
Još jednom naglašavam da je rad buster motora i nakon toga marševskog motora nešto najstrašnije ( ili naj veličanstvenije ) što čovjek može zamisliti , i da novinar odnosno fotoreporter sigurno nije preživio lansiranje rakete na nogama, već je zabio glavu u neki rov i samo je kolutao okicama
Glavni razlog na sumnju je nedostatka dima kod lansera , što je evidentno da ga apsolutno nema , a znam koliko je Vučur jašio da se taj dim smanji , da se učini što prozračnijim, da nestane sekundu nakon lansiranja , a nije se moglo smanjiti. Išao je čak dotle da ganja specijalne sastave pirotehničkih smješa za pripalu , a svi normalni raketaši koriste na tom mjestu obični crni barut.
Drugi razlog koji upućuje na fotomontažu je jako izduženi vatreni trag marševskog motora , da sad ne ulazim preduboko u fizikalnu kemiju procesa izgranja u motoru , ukratko iz mlaznice izlazi mješavina vodene pare , dušika , ugljičnog monoksida , ugljičnog dioksida i ugljika. U tom mlazu je kronična nestašica kisika , i ovisno od temperature i tlaka ta mješavina je u takozvanoj faznoj ravnoteži , i tu je znanost strahovito napredovala, možemo točno izračunati sastav plinova na izlazu iz mlaznice , i pokušati nešto učiniti da se taj bljesak smanji . Bljesak odnosno vatreni mlaz nastaje od dogorijevanja čestica, atoma ugljika , sa kisikom iz zraka , i on svijetli žutim plamenom , vodik gori nevidljivim plamenom , a monoksid prozračnim plavim plamenom. I vodik i monoksid izgore skoro trenutno, a ugljik ostavlja taj dugi batreni mlaz.
Ako se raketa kreče sporo ( 100m/s ) onda je i taj vatreni mlaz kratak jer su čestice ugljika prosute na malom putu i ugljik izgori u bogatoj ali kratkoj buktinji , ali ako se raketa kreće brzo recimo 300m/s , onda se te čestice ugljika razvuku na dugačkom putu i dok izgore imamo taj dugački vatreni mlaz.
Dakle slika je vrlo efektna i svaki bi glavni urednik to rado objavio , puno rađe nego neku razmrljanu fotku punu dima.
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Jan 2015 10:21
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3191
- Gde živiš: Kraljevo
|
Vidi se dim i ovde samo je slika ocajna i skenirana iz Vojske kada je kvalitet papira bio kao toalet.
|
|
|
|
Poslao: 19 Jan 2015 10:32
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Sigurno je to bilo tako ..e sad je pitanje da li je raketa sa slike a koja je lansirana te `96 bila ona iz probne serije mozda ili jeste ona iz paketa od 1991/92 a koje su kasnije ( navodno `94 ) prefarbane u SMB ( obloga b/g je ostala iste boje i ostale su one crvene poprecne linije )
Dalje ,koliko je tada raketa ispaljeno uopste i da li je kasnije bilo probnih lansiranja znaci tamo do 1999.Recimo tekst iz Kalibra navodi da je jedini lanser ostao citav tokom NATO agresija na SRJ ali je cinjenica da je pored 4 cevke iz VTI bilo jos 4 kom sa onog iz Kozare jos u tom periodu dakle 1996-1999.
No otom potom koliko god da je lansiranja bilo danas u VS je to nemoguce izvesti na granicnom dometu mozda sa upotrebom AKR za dati domet recimo na P.livadama ?
|
|
|
|
Poslao: 19 Jan 2015 10:53
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3191
- Gde živiš: Kraljevo
|
Nisam pratio temu, pogledam po neki put sta pisete, ti si ovo dobro savladao . Da nisu rakete remontovali u Kragujevcu, tj. samo prefarbali i izvrsili mozda nekakvu inspekciju?
|
|
|
|
Poslao: 19 Jan 2015 10:58
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Ta prica o prefarbavanju se vuce jos od teksta iz Kalibra ..ovo je citat u vezi toga ( imamo taj tekst na prvoj str ali i na skenovima na jednoj od stranica teme )...
Citat:Takodje su “hermeticki zatvoreni” kontejneri propustali vlagu, tako da je ceo kontigent raketa u posedu VJ 1994. zardjao, pa su rakete remontovane u “Raketnom remontnom zavodu” u Kragujevcu, gde su umesto orginalne metalno-bakarne boje, ofarbane u SMB.
Ovo `zardjao` se mozda odnosi na onaj kontigent ( navodno 780 raketa ) koji je izvucen iz PRETIS u dec. 1991 ,ostao u Mokrom pored Pala u nekim skladistima /hangarima ,navodno na otvorenom na stadionu ... tu malo popio vlage i eto rdje ...onda je taj posao odradjen u TRZ- Kragujevac `94g
|
|
|
|