Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 7Ovo se svidja korisnicima: RJ, ray ban11, Metanoja, Zorge, Gargantua, BSD, Vl veliki
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bilo je puno tih velikih strojeva za dugačko tokarenje , duboko bušenje , razbušivanje , honovanje i žljebljenje , mislim da su svi bili iz njemačke i to većinom WDF Boehringer .

Kod lansera za Orkan se pojavilo cijelo čudo problema i tu je došlo do strahovite interakcije rakete i lansera jedno na drugo utiče i komplicira stvari i Vučur se tu virtuozno izvukao , ali da je bilo čupanja za kosu bilo je ha ha .

Već kod starta kod izbora kalibra za raketu Vučur je morao voditi računa o cijevima koje postoje i koje se mogu nabaviti i možemo reći da je raketu koncipirao na bazi cijevi koje se koriste kao zaštitne kolone kod bušenja za vađenje nafte.

Tu je imao izbor za vanjski promjer laku cijev 267 mm ili tešku cijev 273, od obje je mogao oguliti komoru kalibra 262 mm sa rupom od 255 mm , i tako smo mi počeli sa raketama fazu modela i probnih komada , bilo je bitno na nečemu ispitati pojedine sustave , a onda kad se vidjelo da stvar radi išlo se u kredite i nabavljena je oprema za proizvodnju komora , tako da mi nismo ovisili od naftne industrije. Osim toga nama je bilo lakše jer je već u startu odlučeno da se raketa koncipira na bazi dvije komore spojene po sredini navojem , dok Mr. Majevica nacrta te komore marš motora bude sve jasnije.

Kod lansera je bila teža situaciija dužina u jednom komadu od 6m boli glava , ne od dužine već od promjera , prije Orkana su od dugačkih stvari rađeni topovi 100 mm za tenk , a od debelih haubice 155, ali su one upola kraće . Kod Orkana je bilo i dugačko i debelo.. u startu se odustalo od bušenja cijevi iz punog komada jer bi taj trupac bio preskup, 4 tone čelika bi trebalo guliti da se dobije cijev teška 400 kilograma.

Opet je pala odluka da s iskoriste naftaške cijevi i tu se opet nudio teški ( 323,9 mm ) i laki ( 318 mm) red cijevi , čak mislim da je mogućnost nabavke cijevi za lanser Vučura opredjelila za kalibar 262 mm. Te naftaške cijevi su rađene postupkom Mannesman i moguće ih je bez problema dobiti kod niza dobavljača u Evropi ili svijetu u dužini 6 ili 12 m, za domaću industriju je to bio preveliki zalogaj.

Te se cijevi proizvode od raznih čelika , a onaj koji je bio najbliži Vučurovom omiljenom čeliku ( Č 4734 ) je imao naftašku oznaku P105 što bi bio nekim ekvivalent našem čeliku Č 4731 odnosno po DIN u 34CrMo4 sa 1,o5% Croma i 0,22 Molibdena to je bilo na donjoj granici Vučurovog ukusa, ali se sa time moglo nešto započeti bio je to čelik dovoljno žilav da podnese -30 C , ali i dva puta slabiji od Č 4734 .

Na kraju je zbog tih cevki , a i ostaloga onaj FAP to sve teško nosio 32 tone po šumskim putevima .... boli glava.

Kad se lanser radi od već formirane cijevi , to i nije baš lak posao , čovjek bi rekao pa eto već imaš rupu , ali od rupe mala vajda ona niti je okrugla niti je cijev ravna , za razliku od toga kad se buši cijev za top u puni materijal i kad kod kvalitetnog stroja i alata i naravno posade stroja cijev ispadne sama od sebe i okrugla i ravna u par desetinki milimetra , kod naftaških cijevi je to sve u par milimetara .

Sirova naftaška cijev se prvo oguli izvana na neku grubu mjeru, objeli se kako to kažu majstori u žargonu , i naprave se oni "prstenovi " za linete , na kojima se cijev podupire da ne visi.

Stroj koji prvi napada cijev iznutra ima alat kao na slici [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Specifikum tog alta je da nož obrađuje cijev iznutra , a njega vodi odnosno pridržava u toj cijevi površina cijevi koju je on prethodno obradio. Pod velikim tlakom ( stotinjak bara ) se dovodi ulje na oštricu noža koje trga i odbacuje špenu od noža kako se nebi dogodilo da se špena podmota pod vodilicu i sve potrga .

Do konačne mjere se ne dolazi odjednom . već se cijev postepeno guli izvana i iznutra kako bi se naponska stanja u njoj stabilizirala .

Negdje u pola tog ciklusa ima i postupak toplinske obrade , nakon čega je taj čelik već težak za obradu , pa se nastoji to poboljšanje ( kaljenje ) obaviti što kasnije , ali opet ne na kraju .

Nakon cca 200 sati rada cijev je spremna za najteži dio posla , izradu žljebova
.

Za razliku od već prikazane fotke " vanjskog žljeba" i glatke cijevi iznutra na Uraganu ( a isto je tako i na Gradu i Smerču ) Vučur još od vremen Plamena A vuče filozofiju žljebova - kanala, u cijevi .

Ima puno razloga za i protiv te koncepcije. Prvo tehnologija cvili i j.be sve po spisku konstruktoru , onaj koji to sve plaća koluta očima kad dobije račun , a onaj koji to sve koristi bude zadovoljan jer ti žljebovi utiču pozitivno na preciznost rakete .

Kad pogledamo Orkanovu cijev iznutra malo toga je ostalo od prethodno glatke cijevi , vidimo da je većina materijala izvađena i da raketa kroz lanser pići na 4 uske trakice , plus ona dva žljeba koji joj daju rotaciju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Dakle pored duzine skoro 6 m /5800mm/ i kal. 262mm , vanjski precnik 267 mm ? jedna cevka je bila teska 400 kg ( malo teza od same rakete ) .To je onda sama kutija lansera /sanduk bez raketa naravno imao koliku masu ? Treba uzeti u obzir i tezinu onog punjaca i oklop sanduka ... blizu 6 t .

To za honovanje kolega da li je to nesto ovako u pitanju i ako jeste to se radilo horizontalno ?

u ovom slucaju `fi` 500

Citat:Orlikon - Honovanje cevi Ø 500

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Na sajtu BNT- TMiH ima u tabeli stavka `Honerice`

Citat:PRECNIK 20 DO 760 , DUZINA HONOVANJA DO 10000

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo ga i FAP koji nosi sve to
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
@raketaš
Može li jedna slika te naftaške cevi od koje počinje izrada cevi za lanser?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Ispravka ako moze drugar ,kamion koji nosi lanser nije FAP3232 BST/AV( tegljac iliti vucni voz ) vec BDS/A .

Citat:Da bi se ispunio zahtev za velikom manevarskom sposobnošću lanser je postavljen na šasiju terenskog automobila 9 t, 8x8, FAP 3232 BDS/A. Vozilo ima masu 15 000 kg, dok je borbena masa napunjenog lansera sa poslugom 32 000 kg

E sad ako moze malo pojasnjenja ,ovo 15 tona da li je to masa kamiona sa ili bez kutije lansera na platformi ?

dakle kao na ovoj slici recimo bez nosaca i sanduka lansera



Ako se tih 15 tona odnosi na kamion sa praznim lanserom na platformi odakle onda jos 17 tona za punih 32 t borbene mase ?

b/k od 12 raketa u lanseru je oko 4.7 t ,recimo da sama kutija lansera tezi oko 6 t ( 12 cevi po 400 kg i masa oklopa lansirne kutije ) ,moze li malo komentara u vezi ovog ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Ispravka ako moze drugar ,kamion koji nosi lanser nije FAP3232 BST/AV( tegljac iliti vucni voz ) vec BDS/A .

Ispravljeno,ubačen link ka BDST/AV,pretpostavljam da je sličam sa BST/AV?Ovaj ima slovo viška u oznaci,mogao bi neki poznavalac Fapova da nam razjasni,bilo je više puta o tome.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, ray ban11, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Neću više da davim o obeležavanju ali će se na priloženoj slici iako se radi o Ognju videti pravilno obeleženo školsko sredstvo.

Možda ću navući bes moderatora, ali sve, ama baš sve rakete Orkana koje smo imali prilike da vidimo, od Iraka do muzeja i izložbi su jasno i nedvosmisleno označene kao ubojno sredstvo. Izuzetak su raketa na podu BNT i ona koju sam postavio isred Orkana II iz 2008 godine.

• 1Ovo se svidja korisniku: Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@Metanoja

Da, to mi mogao da pojasni neko od kolega ko odlicno poznaje FAP - kamione pogotovo sto postoji podatak da je taj tegljac zapravo FAP2832BST/AV ???

Citat:Vucno vozilo FAP 2832BST/AV

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

e sad je li 2832BST/AV ili 3232BDST/AV ili opet 3232BST/AV ?

Inace ovo smo imali i ranije na temi kad je kolega yrraf postavio sliku transportnog FAP2832BS/AV misleci da je VPPR.

Kad pomenuh VPPR a evo ga na slici



pogledajmo nesto interesantno ..na Partner 2005 se pojavio prototip samohodne top-haubice 155mm NORA-B52 upravo na vozilu FAP2832 i ono sto je uocljivo to je da ima ona 4 bacaca dimnih kutija u braniku ( kao kod lansernih vozila Orkana ..moguce iste kutije kao kod tenkova T-72/M-84,kal. 81 mm ? )

Da ovo kojim slucajem nije bio VPPR onog drugog prototipnog lansera JNA ?



i jos nesto a vezano za lanserna vozila .Znamo da su oni jedini od svih FAP - vozila 8x8 za JNA imali te bacace dimnih kutija ( na slikama vidimo da to nisu imali ni VPPR sem izgleda ovog jednog kasnije prototipa NORA B52 ,ni transportni 2832BS/AV, ni ovi tegljaci 2832 ili 3232 )

Pogledajmo ove slike FAP 3232

Ovo mogu biti samo lanserna vozila za Orkan ali koliko vidimo na prvoj slici je bez one platforme a na drugoj kao da je taj isti kamion dobio kiper-platformu ...



Slike su sa tema

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Komentar jednog kolege za desnu sliku

Citat:Dosao sam u posed dokumentarnog visokobudzetnog filma o FAPu iz 1989. Ova slika je izvucena iz tog filma, sto znaci da je originalna verzija kipera. Ako uspem da konvertujem snimag bice podeljen svima

Posto sad znamo sto se brojnog stanja lansera tice da je pored 2 prototipa JNA bilo jos 14 serijskih ( 4 u Iraku od `89 i 10 u BNT od `92 / 6 gotovih ,3 bez kom. pultova u kabini i 1 bez lans. kutije na platfromi ) .Irak je `89 narucio 4 baterije sa po 4 lansera tj 16 ukupno ... da u FAP nakon 1992 mozda nisu ostala ona druga 2 namenjena za Irak ?

Ili je mozda na slikama kamion onog prototipnog lansera JNA sto je imao incident sa eksplozijom rakete u lanseru ???

Ovo je taj kamion-lanser,posto se jasno na krovu kabine vidi onaj valjda filter -klima uredjaj kabine bilo bi dobro da se nadje malo veca fotka onog `kipera` pa da vidimo i taj detalj ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Da ovo kojim slucajem nije bio VPPR onog drugog prototipnog lansera JNA ?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

@Ray
To ušminkano vozilo na slici, slike Nore B52 koje sam postavo na njenoj temi i vozilo na slici ispod su sve jedno te isto vozilo odnsono vozilo prvobitno napravljeno kao plarfotrma za Noru B 152/45 samo se po potrebi farba i doteruje za neko javno predstavljanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Dakle onaj kamion NORA na Partner i onaj `kiper` jesu jedan te isti jel to ? Znaci FAP2832 ne 3232 kako je pisalo u naslovu jedne slike kipera ...

Sta mi je tu cudno sto je kabina kod `kipera` ista kao kod lansernog vozila Orkana zato mi je sve to tako cudno ... Pa jos i ti bacaci dimnih kutija ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa... Orkan i originalna Nora B trebale su da dele praktično identičnu platformu samo sa različitim nadogadnjama. A za obe platfome su predviđeno postojanje bacača dimnih kutija. Dakle stanje do 1991/92. Na slikama sa parade iz 1985. se lepo vidi da za vučne vozove tako nešto nije bilo predviđeno.