Višecevni bacači raketa ''Plamen'' i "Oganj"

132

Višecevni bacači raketa ''Plamen'' i "Oganj"

offline
  • Kos93  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Sep 2007
  • Poruke: 4707

Мислим да су искуства из 90их показала да није било потребе за дејство целим комплетом, као и да је пуњач нефункционалан за ракете 122 мм које се исто често користе.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • yrraf  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 857
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Tu smo priču o retkoj upotrebi celog BK čuli više puta, ali meni tu jedna stvar ne štima. Ako imamo dva kontejnera na novom rešenju, zašto je problem ispaliti jedan (iliti pola BK) kad se za tim ukaže potreba? Ja sam ubeđen da je smanjenje BK uvedeno samo zbog ograničenja tada raspoložive šasije. Jednostavno 1118 je slabo pokretljiv sa 32 rakete. Apsolutno sam ubeđen da je najbolje rešenje kontejner 2x16 raketa na 2228 sa dizalicom i rezervnim BK na kamionu.
Takav sistem imao bi:
-Smanjenje broja poslužilaca za istu vatrenu moć u odnosu na Moravu sa 1118 (tri lansera i tri VPPR 2228 za 96 raketa u BK sa 15-18 poslužilaca vs. četiri lansera i četiri VPPR za 96 raketa u BK sa 20-24 poslužioca). Znači 2 kamiona i 5-6 ljudi manje za istu vatrenu moć, plus što Morava u rezervi ima 96 raketa na VPPR a verzija sa 2228 ima 96 kao rezervni BK na lanserima i još 198 na VPPR koji mogu da nose po 4 kontejnera.
- dovoljno vatrene moći kad zatreba,
-mogućnost da ispali pola BK kad je takav cilj da je ceo nepotreban,
-imao bi široku lepezu raketa (razni Gradovi, više verzija Ognja i Plamen D), mada je tu i Morava ista.
-mogućnost da zameni rezervni BK bez VPPR-a,
-mogućnost da odbaci prazne, vruće kontejnere i napusti položaj da smanji mogućnost detekcije,
-mogućnost da se dopunjava bez direktnog kontakta sa VPPR. Na rezervnom položaju mu se ostave 4 kontejnera i pokriju mrežom, lanser dođe i u kratkom vremenskom periodu zameni prazne kontejnere novim bez mnogo izlaganja jer su dva vozila veća meta od jednog.



offline
  • Kos93  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Sep 2007
  • Poruke: 4707

Сигурно се за јачи камион могу направити и контејнери са 8х4 ракете. Поента је да се стари лансер са пуњачем који су практични само за ракете Огањ замени са модуларним лансером. Уместо пуњача лепо да се стави кран, па онда ВППР може да буде било који камион у који може да стане више контејнера.

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 2626

Hmm. Taktički nosilac bi verovatno trebao da zna šta radi ali.. Nisam siguran ima tu koliko se da videti i druguh upliva, recimo oklopljavanje. Uopšte nisam sklon da poverujem da je to ideja primarno ponikla u nekoj ranijoj ili sadašnjoj Upravi. Vidi se izvesna sistematičnost, Morava je prikazana samo sa kontejnerima Plamen, a ona oklopljena naprava sa kontejnerima Oganj, standardni i poboljšani i videli smo i modernizovani lanser Oganj koji je dobio novi SUV i BDK. E kada smo kod njih tj. BDK potpuno mi je jasno da je montiranje rešenja sa Morave najjednostavnije rešenje, postoji ono sa Orkana ali je to ipak druga priča i to mogu da razumem. Ali za ime boga zašto jednostavnu stvar stihijski monrirati? Jednostavno? Ili možda ne?

BDK pravilno montirani na Moravi:



BDK na Ognju po svemu sudeći usmereni u hladnjak:



Prosudite sami, možda grešim, možda su slike loše... Ili ne?

online
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9169
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Mozda ima neki hod taj nosac BDK pa moze da se spusti i dovede u pravilan polozaj?

offline
  • Pridružio: 03 Jun 2011
  • Poruke: 783

@yrraf

Tu pricu o retkoj upotrebi celog borbenog kompleta sam ja cuo na Partneru i doneo je na forum. Proveo sam oko sat vremena na standu razgovarajuci sam osobom koja se predstavila kao jedan od konstruktora, a nazalost ime sam zaboravio. Kao posluzilac na Ognju imao sam jako puno pitanja i mogu reci kvalitetnih jer da nisu bila covek mi sigurno ne bi posvetio toliko paznje.

Prema onome kako je meni receno nosenje samo 32 rakete u lanseru nije izvodljivo jer teziste postavljeno visoko i kamion je zbog toga nestabilan. Iz tog razloga u auto punjacu mojaru da se nose rakete kako bi se povecala stabilnost kamiona. Nositi 1 x 32 ili 2 x 16 je isto, na isti nacin utice na teziste.

Ratna iskustva su pokazala da se i sa manje od 32 rakete moze neutralisati cilj. Pored toga u situaciji kada neprijatelj ima apsolutnu prevlast u vazdusnom prostoru neophodno je sto krace zadrzati lanser na vatrenom polozaju.

Zakljucak: Nosenjem manje raketa u lanseru ne smanjuje se efektivnost, ne narusava se stabilnost kamiona, smanjuje se vreme zadrzavanja lansera na vatrenom polozaju i izbegava se vucaranje dodatnih raketa koje nisu neophodne za neutralisanje mene zarad stabilnosti kamiona.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3048

ispada da su ruje blesavi jer i dalje imaju 40 cijevi ili ne znaju srpski pa ne mogu da pročitaju objašnjenje zašto je dovoljno i 4 cijevi, a možda da stavite jednu cevku, ispališ i begaš, tu si najsigurniji da te nitko ne uhvati

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 2626

@mercury
Moguće, dopuštam grešku no to bi bila inovacija, nešto se ne sećam da sam negde do sada u nas video mrdajuće BDK. No i da su pokretni, stope su spuštene, lanseru su zadati neki elementi još da je napunjen kao da je na pravom VP. Ovom logikom i BDK bi tako trebali biti u odgovarajućem položaju. No kao što rekoh možda sam se zaleteo, videćemo.

offline
  • Pridružio: 03 Jun 2011
  • Poruke: 783

raketaš ::ispada da su ruje blesavi jer i dalje imaju 40 cijevi ili ne znaju srpski pa ne mogu da pročitaju objašnjenje zašto je dovoljno i 4 cijevi, a možda da stavite jednu cevku, ispališ i begaš, tu si najsigurniji da te nitko ne uhvati

Rusi pre svega prave oruzje za sebe, pa onda za druge. Ja ne mogu da vidim situaciju da oni dozvole neprijatelju da ima apsolutnu dominaciju u vazdrsnom prostoru. Srbija ima iskustvo 1999, a Rusija takvo iskustvo nikada nece imati.

I ko je spominjao cetiri cevi?

offline
  • yrraf  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 857
  • Gde živiš: Loznica Srbija

@VP3987

Kao što naglasih, sigurno da ima situacija u kojima se sa manje od 32 rakete neutrališe cilj, ali isto tako ima i onih kad ti treba svih 32 i to da tuče 4-5 lansera istovremeno baš zato da se brzo pokrije veća površina i veći cilj i umakne.
Osim toga uvek možeš da ispucaš pola BK iliti jedan kontejner ako ti je 32 rakete mnogo ili se plašiš kontrabatiranja. Nije 24 magičan broj. Vozanje dodatnih raketa na kamionu kome nosivost to bez problema dozvoljava nije nikakav problem a sigurno je bolje da imaš što više raketa na lanseru a ne da posle svakog dejstva trčiš na dopunu sa VPPR i izlažeš se opasnosti.
Ne vode se svi ratovi protiv NATO pakta, već i protiv manjih i asimetričnih neprijatelja koji nemaju prevlast u vazduhu. A valjda smo posle svega naučili dovoljno da nikad više ne dozvolimo sebi da uđemo u sukob tako da dopustimo da protivnik ima apsolutnu prevlast u VaP-u, nego ćemo uložiti u PVO i onemogućiti ga da nas poklopi čim pomolimo nos, već ćemo imati neki vremenski prozor za dejstvo. Baš da vidim ko to može da pokrije 88000 km2 sa avionima naoružanim V-Z sredstvima koji 24/7 patroliraju i mogu da u 5-6 minuta koliko treba Moravi od momenta kad ispali prvu raketu do trenutka kad pređe u marševski položaj i pobegne u zaklon otkrije tačnu poziciju lansera, dođe u domet V-Z sredstava koje nosi, nanišani i pogodi isti. Dodajmo na to noć, ponekad loše vremenske uslove i PVO makar na nivou naše iz 99-te pa postane jasno da treba da imaš jezivo velike resurse, stotine aviona i izviđačkih plarformi, da potpuno eliminišeš sav PVO i da se u*ereš od patroliranja ne bi li sprečio neprijatelja da izađe običnim kamionom iz nekog šumarka, garaže, skladišta, podigne ciradu i saspe 32 rakete u par minuta.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 553 korisnika na forumu :: 22 registrovanih, 5 sakrivenih i 526 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: BlaCkMilK, bodigard, bojank, celeron, Cvijo_ue, darkangel, Dorcolac, havoc995, JOntra, krkalon, krunomiletic5, manda87, Mercury, mrkanidja, NenadG, nick93ts, pein, Pippi Langstrumpf, sale755, soonne, Srbija majka Pirot otac, zgembo