|
Poslao: 12 Jul 2010 10:50
|
offline
- Pridružio: 22 Maj 2010
- Poruke: 79
|
sebab ::
40 mm je pogodila u motor i sta? jel to znaci da ce svaki put da pogodi?
Daleko je veca je verovatnoca da ce A-10 prilikom napada iz obrusavanja na cilj biti pogođen granatom koja ce uleteti u motor nego ruski avion buduci da su u slucaju napada iz obrusavanja avion izlaze protvniku svoju prednju stranu u kom slucaju su motori na A-10 daleko veca meta nego motori na Su-25. Evo ti slika pa sam uporedi precnik motora na Su-25 i A-10 buduci da se na slicij jasno vidi koliko su motori na A-10 top prilikom velike meta i zakljuci da li moze da ga pogodi imajuci u vidu da avioni prilikom napada lete kao sto si vec rekao malom brzinom.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 10:59
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4193
|
odakle bre ova opsednutost siluetom? jel to najveci nedostatak a10? zasto su motori velikog precnika? pa zato sto su turboventilatorski sa velikim stepenom dvostrujnosti - nesto kao kod putnickih aviona. zasto? pa zato sto malo trose goriva. zato a10 ima veci dolet, za davanje dezurstva u vazduhu i vece brzine reakcije od su25. ono sto takvi motori daju je neuporedivo vise u odnosu na dubiozan nedostatak.
mnogo je vaznije od njhove siluete kako u ontirani - visoko iznad trupa, iz mnogih aspekata zaklonjeni i hor.ivert.repnim povrsinama i debelim krilom. to je neuporedivo vaznije, jer se avion obicno ne gadja u celo. motori su25 su neuproedivo izlozeniji i kao turbomlazni, imaju mnogo veci ic odraz...
@mean
100 km je daleko?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 11:41
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12641
|
Ali 58a armija je tamo jos od 1995god. pre svega zbog Čečenije. To je ono sto kvari pricu o ruskom gomilanju trupa. Nisu Rusi oformili 58a armiju 2007godine.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 11:42
|
offline
- ILGromovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jun 2007
- Poruke: 2576
- Gde živiš: South of Heaven
|
@ sebab
Rusi su imali obavestajne podatke o jacanju Gruzijskih vojnih snaga ,ali ne mesaj "znanje o vojnom jacanju" sa realnim informacijama o operativnim mogucnostima i sa ispunjenim nabavkama borbenih sredstava. Prve tenkove T-55(50-ak kom.) i T-72 (31 kom.) su im sami dali 1995 god. i to je nesto sto su realno znali,ali nisu mogli da znaju pravi broj tenkova T-72,unapredjenih u SIM1 standard,koje su ovi kupili od Ceske ili broj istih tenkova,koje su kupili od Ukrajine i td.
II stvar je ono na sta nas uporno vracas da ponavljamo,a to je;
1.brzina reakcije kod rusa je bila iznudjena,a ne pripremljena(za oko 12h od pocetka Gruzijske operacije,Ruske trupe su usle u J.Osetiju,pa ako je od Vladikavkaza do Roki tunela daljina od 50km,onda mozes da izracunas da rusi nisu imali jedinice koje "cuce" sa upaljenim motorima i turiraju kao na startu za trku do Chinvalija,vec je data normalna uzbuna i komanda za pokret,jedinica u borbenom dezurstvu 58.armije).
2.Koriscenje iskljucivo malog broja jurisnika i jos manjeg broja frontovskih bombardera (ne vise od ukupno 40 aviona),bez koriscenja specijalizovanih aviona (samo onaj nesretni Tu22M3R i onaj nesretni Su-24MR iz opitnog centra "Valerij Ckalovski" su bili primerci specijalizovanih aviona za izvidjanje),dokazuje da Gruzijsku intervenciju nisu ni ocekivali,pa samim tim nikakve posebne jedinice nisu ni pripremili,a i ti sam znas da u svom arsenalu imaju svasta,a da nisu gadljivi ni da isprobaju nove sisteme u realnim sukobima (kao na primeru Cecenije,gde su pripremili dosta toga za probu).
Univerzalnost Su-25 nad A-10 si priznao,to je za pohvalu,ali uvodjenje iz "marsevskog leta" u borbeni zahvat i gadjanje ciljeva niti sme i niti traje dugo,vreme se meri u sekundama (imas raznorazne snimke dejstava Su-25,pa se i sam mozes uveriti koliko traje zahvat i dejstvo),tako da brzina jurisnog aviona,kao i njegove dimenzije su od presudnog znacaja za njegovo prezivljavanje,kao i sama zastita dipolima,mamcima i aktivnim ometacima(po mogucstvu),koje si i spomenuo.
Da je drugacije, Il-2/10 ,sa sve klipnim motorima bi se i dan danas kotrljao kao jurisnik,ili bi onaj Tu-22M3 nabudzili oklopom,dok mu se brzina ne smanji usled tereta na 400km/h,jer po tebi ni brzina,ni velicina nisu bitne,tako da opravdanje za sporost A-10 i njegovo upotreba iskljucivo u uslovima opste vazdusne prevlasti,moze postojati samo u OS SAD i nigde vise (zato ga nigde drugde i nema) 
Da se razumemo;58.armija broji 70 000 vojnika,600 tenkova,2000 BVP i OT.Rusi su u julu 2008. imali vezbu 58.armije,pod nazivom "Kavkaske granice 2008",tada je 8000 vojnika ucestvovalo (od npr 10 000 koliko je ucestvovalo u intervenciji),700 borbenih vozila (120 tenkova u intervenciji) i 30-ak aviona.Znaci to su vezbali i to su i izveli,mesec dana kasnije,tu je predumisljaj,ali po onome sto su upotrebili se moze videti da je taj potez iznudjen i da nisu raspolagali realnim podacima sta imaju u svom arsenalu Gruzijci i sa cime ce se susresti u J.Osetiji...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 11:44
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3784
- Gde živiš: JAGODINA
|
sebab ::
@mean
100 km je daleko?
Pređeš kamionom za sat i petnaest minuta.... Sa ukrcavanjem i iskrcavanjem + cigaret pauza i pauza za kafu sve ti dođe na oko dva sata. Ili 30 minuta helikopterom.
Inače u Kuvajtu su SAD želele da irak okupira< tu zemlju i drži je par meseci kako bi imale dobar razlog. "Eto vidite, napali, a sada neće da se povuku iako smo ih lepo zamolili i time iscpli sve diplomatske metode..." Njih (SAD) baš zabole za par stotina (hiljada) Kuvajćana koji su poginuli, ranjeni i poniženi. Ti isto oni sad rade Iraku. a pre toga su ih 10-15 godina tukli, maltretirali, sankcionisali, ubijali nedozvoljavanjem da se uveze hrana, lekovi, medicinska oprema...
Rusima ni na kraj pameti nije bilo da dopuste Gruziji da okupira Osetiju i Abhaziju. Gruzija je imala najveća vojna izdvajanja u čitavom regionu po jednom vojniku deset godina pre ovog sukoba. Plus su imali obilatu zapadnu pomoć u obuci, logistici, naoružanju i informacijama.
Nego da ja priupitam nešto sad... Postji li razlog zašto SAD nisu nikome izvezle A-10? Samo ih oni koriste, niko se drugi nije zainteresovao ili im jednostavno nisu prodavali?
Sa druge strane Su-25 je izvezen u "gomilama"!
Ilgromovnik mi čita misli...  Dobih ja odgovor i pre nego što sam postavio pitanje! 
Mada ako još ko ima pretpostavke zašto A-10 nije doživeo "komercijalni uspeh" neka postuje. Bilo bi lepo čuti još koje mišljenje.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 12:05
|
offline
- Pridružio: 22 Maj 2010
- Poruke: 79
|
CHARLIE JA. ::
Nego da ja priupitam nešto sad... Postji li razlog zašto SAD nisu nikome izvezle A-10? Samo ih oni koriste, niko se drugi nije zainteresovao ili im jednostavno nisu prodavali?
Sa druge strane Su-25 je izvezen u "gomilama"!
Postoji i zove se F-16, pošto su ga oni kojima je ponuđen odbili i insistirali da umesto njega dobiju avione F-16.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 12:06
|
offline
- ILGromovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jun 2007
- Poruke: 2576
- Gde živiš: South of Heaven
|
TOP GUN ::Vidim da otprilike delimo neko misljenje po ovom pitanju...
Naravno da delimo...Ulogu A-10 po meni,kod americkih saveznika,obavljaju jurisni (tj PO) helikopteri,AH-64,Tigar,Mangusta i naoruzane varijante "utility" helikoptera,dok je Su-25 svestraniji za realne sukobe,ne i za sminku ili mirnodopsku upotrebu,zbog cega je i proteran iz vecine zemalja istocne Evrope i rasprodat/poklonjen/bacen sirom Afrike i ostalih aktivnih kriznih podrucija...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 12:09
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4193
|
mean_machine ::Ali 58a armija je tamo jos od 1995god. pre svega zbog Čečenije. To je ono sto kvari pricu o ruskom gomilanju trupa. Nisu Rusi oformili 58a armiju 2007godine.
dobro, znaci trupe su tamo non-stop nagomilane i to ne bilo koje.
|
|
|
|
|
|
...
