Dassault Mirage-2000

23

Dassault Mirage-2000

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • How bad do you want it
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 22867
  • Gde živiš: Petrovgrad

Buva ::

Stajao je stalno i sa smeskom u fazonu " I am the man" Cool Grcki TOP GUN....



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nikola Vukota
  • Multimedija , creativity work- world of disajn
  • Pridružio: 08 Sep 2010
  • Poruke: 1090
  • Gde živiš: ZEMUN - Gardoš - Forsaž - BB.

Naravno da je Francuskoj i firmi Dassault neisplativo da ima dve proizvodne trake Miraža 2000 i tehnološki znatno naprednijeg Rafala.
Dassault nudi na prodaju komletnu liniju Miraža 2000. Lično mislim da zemlja koja kupi licencu za Miraž 2000 čini samo mudar potez jer je u izvedbi Miraž 2000 5 u vrhu multirole aviona današnjice sa velikom mogućnošću dalje nadogradnje. Indija je povukla prvi potez i tražila modernizaciju svojih Miraža 2000 u sferi elektronike i novog motora.
Po meni je Miraž suviše lako "otpisan", a vrhunski aerodizajn i celoviti samostalni svestrani zaokruženi program francuske avio industrije, omogućuva dalji razvoj i sigurno ino tržište modernih jednomotornih multirole aviona današnjice.

Arrow http://www.globalaircraft.org/planes/dassault_mirage_2000.pl

Arrow http://www.wingweb.co.uk/Images/177/Mirage_2000C_armaments_fits






















offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

da su francuzi bili malo umereniji sa cenom miraza 2000, bili bi jos uspesniji. mislim i ja da je prerano otisao u penziju, a tu liniju su trebali kupiti indijci, bar bi pre dobili proverene avione i pravu zamenu za mig21.

jel znas koja je cena linije? pretpostavljam da je van pameti da se kupi cela linija za srbiju, jer ima tu jos troskova, a nase potrebe male.

inace, samo jedan detalj - ako se primeni tehnologija motora m88 na m53, mogao bi se izvuci potisak od 14 t. voleo bih da vidim kako bi se m2000 ponasao tek sa ovom azdajom.

nove verzije imaju ludacke domete radara za tako mali avion, rdy-3 navodno otkriva cilj 5m2 na preko 160 km. u paketu za indiju su i rakete mica i kstarece rakete i gomila druge opreme. takva je i cena - 40tak mil $ po avionu.

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

jos jedan avion kojeg bi ja jako zeleo videti u nasem posedu(posle Rafale).

ima li ko tehnicke podatke negde na kamari od Mirage 2000-5...
ih kad bi mogli da pazarimo nekako onaj 2000-9 Ziveli

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21885
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@sebab
Citat:ako se primeni tehnologija motora m88 na m53, mogao bi se izvuci potisak od 14 t. voleo bih da vidim kako bi se m2000 ponasao tek sa ovom azdajom.
Samo primenom lopatica turbine od monokristala i mikro hlađenjem lezaja i samih lopatica, max temperatura bi se sa 1327° podigla na 1587°. Motor zver koji bi od Mirage 2000 napravio aždaju. Nemaju razloga to da urade, jer kada bi nastavili dalju proizvodnju, podrivali bi prodaju Rafala.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

ja sam to naveo samo kao mogucnost koja je postojala pre razvoja rafala. dobio bi se podjednako efikasan avion, mozda nesto manjeg doleta, ali u svakom slucaju nadmocan gripenu, pod uslovom da se obezbedi smanjenje rcs, cak i uz zadrzavanje radara na nivou serije radara rdy.

takav motor u kombinaciji sa delta krilom, pa cak i kanardima, dao bi sigurno superkrstarenje i to mozda i na nivou f22.

da dodam - direktnom zamenom delova nije moguce postici toliki potisak sa m53, jer je m53 u sistini jednovratilni motor, dok je m88 ako se ne varam, 2vratilni. osim toga, morao bi se povecati kompresioni odnos sa 9,8:1 na 24,5:1. stepen dvoprotocnosti je vrlo blizak. za ovo sve bi trebao potpuno novi motor, ali bi se on hipoteticki mogao razviti tako da ima gabarite m53, ali bi se na sadasnjem nivou potiska m88 mogao postici potisak od 12900 kg, a sa intervencijama analognim verzijim88 za uae, oko 15500 kg. zamisli ovo u lovcu mase praznog cak 7.5 t, sa delta krilom i kanardima!

offline
  • Pridružio: 01 Mar 2009
  • Poruke: 382
  • Gde živiš: Beograd

Problem motora M53 je i jednovratilni dizajn te zato mali stepen kompresije od samo 9,8:1 (RD-33 ima 21:1), sto je za takav motor ocajno, smanjuje maksimalnu snagu, mnogo povecava potrosnju goriva (cak 0,9 kg/daNh, npr RD-33 ima 0.75), jedino vrlo povoljno utice na odrzavanje, jer je motor mnogo jednostavniji, ali cena je, po mom misljenju, prevelika. Osim ove mane, motor je sjajan, ali kao jednovratilni malo ima mogucnosti za duboku modernizaciju.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21885
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Super krstarenje bi sigurno postigao, uz premaze bi se smanjio i RCS. Nedostaje još malo optronike u kućištu poput Jaguarovog ispod nosa za napad na zemaljske ciljeve i eto lepe mašine. Kanari bi bila velika komplikacija bez nekih značajnih rezultata.

Dopuna: 15 Sep 2010 13:34

@Phoenix
Citat:Osim ove mane, motor je sjajan, ali kao jednovratilni malo ima mogucnosti za duboku modernizaciju.
Ovakva konstrukcija motora je iznuđena relativno niskom dozvoljenom temperaturom na lopaticama turbine. Zbog toga motor ima ogroman protok vazduha(94kg/s) i ne vrši se veliko sabijanje u kompresoru. Motor inače ima dva stepena kompresora i dva stepena turbine, tako da i ne bi bio veliki problem odvojiti kompresor visokog pritiska i pripadajući stepen turbine na zasebno vratilo(što bi bila neka duboka modernizacija), ali pitanje je šta bi se time dobilo korisno za francusku avio industriju.

offline
  • Pridružio: 01 Mar 2009
  • Poruke: 382
  • Gde živiš: Beograd

Nema dvostepeni kompresor nego osmostepeni, ali ako mislis na podelu na kompresor visokog i niskog pritiska onda ok. To uopste nije lako izvodljivo, tj u sustini to bi bilo pravljenje potpuno novog motora, a to im ne treba, vec imaju M88. Performanse motora mogu da se podignu podizanjem temperature na ulazu u turbinu (do nivoa M-88, tj 1850 stepeni C), sto se moze uraditi (stavise i radili su, verzija M53-2 sa kojom su debitovali Mirazi 2000 je imala 1200 stepeni temperaturu na na kompresoru), kad bi Francuzi to zeleli. Oni su prekinuli proizvodnju Miraza 2000 i ne planiraju da ih prodaju nikome, jer bi tako samo podrivali Rafale, cak i kod sebe ce ih zameniti Rafalima. Praviti novi motor samo radi modernizacije inostranih aviona je neisplativo.

Jedan presek M53
http://www.aviation-fr.info/guide/images/m2000/moteur.gif
tesko da ovde ima mesta za dva vratila.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2335

[quote="VITEZFOREVER"]






Gde si skinuo ove dve slike ?

Ranije nisam vidjao M2K u ovoj boji - ovo je boja namenjena Rafalu.
Ako niste primetili - ovaj M2K ima OSF u nosu, identican onom sa Rafala.
Da nije ovo varijanta modernizacije koja je namenjena Indiji ?

Po meni - odlican avion, prerano otpisan.
Bez problema moze biti integrisana elektronika sa Rafala, AESA radar (pa makar i PESA RBE-2) , potrebno je samo zameniti uvodnike vazduha, da budu DSI - nalik na F-35/J-10B.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 661 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 5 sakrivenih i 626 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amaterSRB, Atomski čoban, axa, BraneS, branko7, brundo65, cikadeda, Crki, Dragan Mačak Damljanović, Kubovac, kuntalo, Marko Marković, Mihajlo, panonski mornar, pavle_pzs, pein, Revolucion, riva, RJ, rkekoke, robytz, sekretar, SOVO515, USSVoyager, Vlada1389, voja64, zgoljo, zixmix, zodiac94, 187