Dassault Mirage-2000

29

Dassault Mirage-2000

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14843
  • Gde živiš: Lublana

Kojim blokom F-16 je usporediv Miraž sa modernizacijom Mk5-II? Sa F-16 blok 52?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24324
  • Gde živiš: Beograd

Naravno a moze i Mirage-2000-9.



offline
  • Pridružio: 30 Jun 2007
  • Poruke: 5969
  • Gde živiš: Novi Sad, severna Srbija

Пар занимљивих слика.



offline
  • Nikola Vukota
  • Multimedija , creativity work- world of disajn
  • Pridružio: 08 Sep 2010
  • Poruke: 1090
  • Gde živiš: ZEMUN - Gardoš - Forsaž - BB.

miodrag2 ::Ako paljivo pogledate snimak , videcete naklon prema napred nosem pre svakog podizanja nosa i ulaska u manevre sa penjanjem ili sa velikim napadnim uglom . Kao da pilot pokusava da pokupi visak vazduha pre nego sto udje u manevar sa vecim napadnim uglom .
Ako to mora da uradi gotovo svaki put kada ide na vece napadne uglove , onda ce svaki protivnicki pilot moci da procita sta ce uraditi unapred .
Zixo , i meni se tako cini u nekim trenucima .


Francuski biro nebi ulazio u bilo kakvu dublju modernizaciju Miraža 2000 da nije iskazana ino-potreba za istom. Ako u Francuskoj i ranije završi letnu "karijeru" na svetskom nebu neće.
Niko ne bi pro-forme radio tako dubok zahvat modernizacije i dovodio elektronikom pa pomeranjem centraže na maltene nivo Rafala uzalud!
Naravno da je Rafal dominantan- primaran avion RV Francuske kako u sadšnjosti tako i budućnosti.Kada je zemlja tehnološki samostalna još ćemo videti dosta novina iz Dassault biroa.
Ozbiljan međudržavni ugovor sa Brazilom, potom se i Indija ozbiljno nakon predugog prelamanja odlučila napokon ili Rafal ili Eurofighter. U temi koja tretira novosti svetskih dešavanja gde sam postavljao slike Brahams krstareće rakete brzine blizu 3. maha itd. postavio sam i link gde je i Indija ozbiljan igrač = čitaj kupac a ko dublje uđe u sadržaj po meni tu Eurofighter samo figurira kao eventualni novi multirole indijskog neba. Prodorom na tržište Brazila, izvesnim daljim Indija ... i toliko zemalja koje u svom inventaru imaju Miraž 2000 koji je takav, kakav je tehnološki već sad je mada izvorno godinama stariji i dalje u svetskom vrhu multirole aviona. Ne kažem na vrhu, nego svesno u samom vrhu !
- Nije samo Indija tražila dublju modernizaciju Miraža 2000 već i druge zemlje jer očito ko dublje gleda a naročito ima dugogodišnje iskustvo sa istim i u stanju je da poredi, nema šanse da tako lako Miraž 2000 pusti da kažem "niz vodu"! Miraž 2000-5 naročito sa daljom nadogradnjom elektronike koja ne mora da bude na nivou Rafala je multirole avion maltene u gro sfera egal sa modernim multirole avionima a u sferi jednomotornih po ličnom mišljenju bez konkurencije. Čak i Gripen neuporedivo mlađi odličan švedski multirole izdanak u više sfera nadmašuje. Kad jedna zemlja ima dve proizvodne trake i za Miraž i Rafal (Dassault) sigurno neće nakon gašenja proizvodne trake za Miraž 2000 i isključivog prelaska na Rafal, prethodnu "ne udomiti" i naći ekonomski interes a u stanju je da u ponudu sem vrhunskog Rafala modernizuje i Miraž 2000 na još eći nivo i u paleti ponude ima, akko to tržište nalaže i jednomotorni modernizovan multirole Miraž 2000 i za svoje nebo i svetsko dominantni Rafal.
Kada su probili ekonomsko-marketinški i cenovni "zid" sa Rafalom, znaju odlično Francuzi šta rade i još će dugo i Miraž 2000-5, B , N leteti svetskim nebom.
_ Da Francuzi urade tako dubok zahvat modernizacije i to u kratkom roku (jer tehnološki i znanjem mogu) u sferi elektronike približno Rafalu mogu, bez obzira što se radi o potpuno dva razlićita zmaja i aeoroprofila.
_ Da isto rade "pro-forme" i još letno ispitaju avion, taj domen "hajde da se igramo modernizacije" bez cilja Francuzi sigurno ne rade!
_ Proćitao sam u celosti članak na engleskom. To što je modernizacija za sada odlpožena i neki je vojni zvaničnici stavljaju pod znak pitanja je samo da kažem "diplomatsko" mišljenje pojedinih krugova. Ni u jednu dublju modernizaciju koja nema svoj kasniji cilj Francuci ne čine, već na vreme proveravaraju delom i na zemlji i u vazduhu da bi je u pravo vreme REALIZOVALI. Tu se ništa ne prepušta slučaju i radi se na vreme.
_ Možda me vreme demantuje ali ne verujem!

_ Malo je aviona u svetu sa takvom agilnošću i manevarbilnošću u svetu kao Miraž 2000. Ko je imao prilike da ga gleda kako na Batajnici i ino nebu dok ni Gripen ni Rafal a pogotovo Eurofighter koji se tek sada približava Rafallu, ali je Rafal i dalje po meni neuoporedivo bolji naročito nakon dublje modernizacije u svim domenima. Ne treba biti dovoljno mudar pa videti kakvu bi pometnju u sferi tražnje učinio dublje modernizovan Miraž 2000 i ne samo kao jednomotorac mnoge novije multirole avione bacio u zasenak.
_ Što se tiće gore pomenutog citiram : "naklona prema napred nosem ...
pre svakog podizanja nosa i ulaska u manevre sa penjanjem ili sa velim napaddnim uglom ... kao da pilot pokušava da pokupi višak vazduha ... itd ", ..... pilot to radi jedino sa ciljem da delom=letom , pokaže šta jedan avion projektovan u startu da bude nestabilan, može da se maltene poigrava u širokim envelopama leta i nestabilan avion čini u trenutku stabilnim! Ne treba Miražu 2000 nikakav "višak vazduha", jer mu je odnos potisak-masa fenomenalan a uvodnici i ako nisu DSI omogućavaju nesmetanu prohodnost vazduha i hranjenje mototra kako i gorivom tako i vazduhom.
_ Zato sam svesno okačio snimak gde pilot na Miražu 2000 to rutinski radi a ne mora! Osim Rafala, nepostoji ni jedan avion projektovan u startu nestabilan, koji ovo radi rutinski i iz horizontalnog leta obara nos aviona tako lako, maltene ponire i već je za tren i u horizontalnom letu ili naglom forsažnom penjanju. Jedno je iz horizontalnog leta naglo pod forsažom pod velikim napadnom uglom krenuti put neba (što je za gro multirole aviona rutina), ali iz horizantnog leta, naglo obarati nos ka zemlji i to ka maloj visini retko ko se usudjuje (mora da ima avion -platformu koja mu to omogućava)!
_ Poznati tzv. "pijani let" na maloj visini na aeromitinzima piloti izmežu ostalog izvode da bi delom pokazali koliko je STABILNA i sigurna, negativna platforma. Pa i naš Marjan Jelen je to svojevremeno radio kao da je godinama leteo na Miražu 2000.
_ Modernizacija Miraža 2000 na viši nivo, elektronikom ala Rafal dovodi ne samo na nivo blok-60 F-16, već i više ! Ništa Fancuzi ne rade slučajno niti da to ne urade blagovremeno!

















offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 869

Vitezforever , cudno mi je sto isti manevar radi svaki put pre nego sto krene u penjanje sa velikim napadnim uglom .
Ako je to zaista u cilju pokazivanja manevarskih mogucnosti aviona , zasto to ni jednom nije uradio tako sto ce oboriti nos , a onda se vratiti u horizontalni let ? Vec uvek pre prelaska u penjanje sa velikim napadnim uglom . Tu mi je nesto cudno .
Meni se licno Mirage-2000 i ono sto moze da izvede dopada , kao sto sam napomenuo , slazem se sa Zixo-om da u nekim trenucima izgleda da izvodi manevre koje ni Rafale , a ni drugi noviji visenamenski avioni ne mogu da izvedu .
Ali mi je ovo pobadanje nosa nadole pre svakog ulaska u manevar sa velikim napadnim uglom veoma cudno . A ako je neophodno , onda omogucuje protivnickom pilotu da unapred " procita " sta ce pilot Mirage-2000 uraditi . A to nije ni malo dobro .

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

moguce je da je to zbog dobijanja dodatne kineticke energije pred manevar koji tu kin.en.trosi.

offline
  • vlvl 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2010
  • Poruke: 1501

Tesko da se od babe moze napraviti devojka.Mislim moze,ali je to i skupo i neisplativo na duzi vremenski rok.Svi znamo da bi od indijskih baba napravili devojke oni morali izdvojiti oko 40 miliona dolara po avionu.Sta sve ide u taj paket modernizacije ja stvarno ne znam,ali je vise nego skup.Isto tako ne verujem da bi nama bila ponudjena poslednja verzija ovog aviona pa jos sa dodatnim modernizacijama.Mene zapravo interesuje njihov avion pod brojem 501 iz njihovog vazduhoplovnog opitnog centra.Pitam nekog ko zna sta se radi sa ovim avionom,zapravo sta se integrise u njega i kakva se elektronika testira na njemu i u kojoj svrsi se to radi,ako je to kako se tvrdi vec otpisan projekat.Malo pojasnjenja,ako moze.Da ne planiraju slucajno ovi neku novu verziju sa najsavremenijom elektronikom koja bi ponovo pokrenula proizvodnu traku ovog aviona jer ne vidim cemu tolika ispitivanja na ovom avionu.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2335

Od ponovnog pokretanja proizvodne trake za M2K nema nista. Sve karte bacene su na Rafale jos pre par godina.

Elektronika koja se ispituje na avionu 501 je ona sa Rafala:
1. AESA radar RBE2,
2. OSF opto-elektronika,
3. samozastita Spectra.

Cilj ispitivanja:
Prevashodno za potrebe modernizacije indijskih aviona.
Sekundardno - za vec postojece korisnike M2K, starijih varijanti.

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 869

sebab ::moguce je da je to zbog dobijanja dodatne kineticke energije pred manevar koji tu kin.en.trosi.
Previse kratko traje , da bi omogucio povecanje kineticke energije .
Ne znam sta je razlog , ali koji god da je , ako to mora svaki put da uradi pre prelaska na velike napadne uglove , onda je pilot u borbi u velikom problemu .

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3628
  • Gde živiš: Kraljevo

miodrag2 ::sebab ::moguce je da je to zbog dobijanja dodatne kineticke energije pred manevar koji tu kin.en.trosi.
Previse kratko traje , da bi omogucio povecanje kineticke energije .
Ne znam sta je razlog , ali koji god da je , ako to mora svaki put da uradi pre prelaska na velike napadne uglove , onda je pilot u borbi u velikom problemu .


Slicnu stvar je radio pilot Gripena na jednom aeromitingu! Moje misljenje je da problem prave ovako konstruisani uvodnici vazduha.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 320 korisnika na forumu :: 9 registrovanih, 2 sakrivenih i 309 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: AMCXXL, Atomski čoban, bojank, duskovuk63, Ivan Gajic, nsakan, shmele, Srki94, zoranis