F-35 Joint Strike Fighter

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Momci, za svaku meru postoji kontra mera.
Ne postoji savrseni elektronski uredjaj.
Ne postoji savrsen radar.
Ne postoji ni jedan mod radara koji omogucuje jednu poboljsanu osobinu, a da to nije na ustrb druge.
Elektronika je mocna, ali nije svemocna. Ona moze olaksati posao pilotu, omoguciti mu daleko siri spektar taktickih postupaka koje moze da primeni, ali mu ne moze omoguciti apsolutnu prednost nad protivnikom.
Ono sto tvrde americki strucnjaci u ovom videu je do sada bilo dokazano upraksi u svakom ratu koji je vodjen. Svaka tvrdnja da ce napredkom elektronike i vodjenih oruzja bliska vazdusna borba postati bespredmetna, i da ce se sukobi resavati van vizuelnog dometa mocnim radarima i raketama, je bila opovrgnuta u praksi, osim u slucaju kada je protivnik imao neispravne/nepouzdane avione. U svakom sukobu gde su protivnici leteli na avionima priblizne generacije, koji su dobro odrzavani i bili ispravni, borba se na kraju zavrsila bliskom vazdusnom borbom u kojoj je uvek po pravilu pobedjivao manevreniji avion ili bolji pilot.
To je jednbostavno tako. F-35 se ne pravi da bi se suprostavljao lovcima trece ili cetvrte generacije, vec buducim lovcima pete generacije. Kao takav cemorati da suoci sa protivnikom koji ce imati identicne, ili sisteme pribliznog kvaliteta kakvi su njegovi.
U takvoj borbi, ukoliko ne poseduje manevarske osobine makar priblizne protivnickom avionu, ce sigurno izgubiti. Sva prednost koju mu daju mocna elektronska i optoelektronska sredstva bice istopljena samom cinjenicom da ce protivnik imati ista sredstva na suprotnoj strani. Ako ta sredstva i ne budu istog kvaliteta, bice dovoljno dobra da mu mogu uspesno parirati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko ::
A sta ako on zna prave mogucnosti LPI moda (o kojima smo dosta raspravljali i za koje mnogi misle da su u najmanju ruku problematicne) i sta ako zna da je samo pitanje vremena (ako vec i ne postoje) RWR koji su u stanju da hvataju i obradjuju LPI signale?
To je najlogicnija stvar za pretpostaviti i to je realnost.
Da li se LPI signali mogu uhvatiti i obraditi ? pa zar ih matični radar ne "hvata" i ne obrađuje ? i to nakon "odbijanja" od cilj ? pa šta mislite da li to može uraditi i moderan RWR na avionu "meti" ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije napravljena dovojno jaka vestacka inteligencija da bi te bespilotne letelice delovale samostalno.Pilot aviona koji ih je lansirao ne bi mogao da sa njima upravlja.Za komandovanje sa zemlje zbog dometa komadnog uredjaja.Ako bi uzeli upravljanje preko satelita da bi nadomestili domet,onda bi imali vremesnsko kasnjenje...sa druge strane bespilotna letelica je mnogo lak plen za lovacki avion.Zbog manevarskih karakteristika,brzine itd.Ova ideja je daleko od uspesne realizacije sto se tice prave upotrebne bespilotne letelice sa raketama V-V.Vec su imali jednu probu bespilotne letelice koja je izvrsila lansiranje rakete,ta raketa je izbegnuta,a bespilotna letelica unistena)mislim da je bio u pitanju Iracki Mig-25 koji je gadjao predatora-ali nisam siguran)...Sto se tice napada na zemaljske ciljeve.Jel bi jednim letom aviona sa broda (recimo da nosi dve naoruzane bespilotne letelice) mogao da izvrsi napad...sa druge strane opet te letilice bi trebalo i da se vrate kuci zar ne?nije valjda da ce se opet potkaciti nazad na F-35B?ili ce onda imati dovoljno snage da se vrate same...jedino pravu svrhu vidim u ovome kao sto je Ranxerox rekao

[quote="1199"]Ranxerox ::Mislim da im je to sa UAV-ima sjajan koncept, to sam pomislio i kada sam čuo da je Apach dobio tu mogućnost da kopilot kontroliše UAV-e koji dodatno mogu da pletu po tenkovima i živoj sili...I mislim da na tom polju Rusi pod hitno moraju da počnu smišljati ili "asimetrični odgovor" ili slične sisteme, jer zamislite šta može da uradi jedan avion koji praktično sa sobom vuče još dva UAV-a koji mogu da gadjau samove pa i da budu pogodjeni, SAM će biti uništen a "glavni igrač" prolazi uuuuuuuuuubrrrrrr.

SEAD misije
ispod aviona 2 x bespilotna letelica sa jednom protivradarskom raketom
tako da ce jedna SEAD grupa od 5 aviona obavljati posao kao da ih ima 15 ili mogu imati

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::
Da li se LPI signali mogu uhvatiti i obraditi ? pa zar ih matični radar ne "hvata" i ne obrađuje ? i to nakon "odbijanja" od cilj ? pa šta mislite da li to može uraditi i moderan RWR na avionu "meti" ?

Samo sto zaboravljas da radar zna sta je poslao i sta ocekuje a rwr ne bas. Zato je bitno imati likove kao sto je bio Adolf Tolkačev.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Hektor ::
Da li se LPI signali mogu uhvatiti i obraditi ? pa zar ih matični radar ne "hvata" i ne obrađuje ? i to nakon "odbijanja" od cilj ? pa šta mislite da li to može uraditi i moderan RWR na avionu "meti" ?

Samo sto zaboravljas da radar zna sta je poslao i sta ocekuje a rwr ne bas. Zato je bitno imati likove kao sto je bio Adolf Tolkačev.

Ne treba mešati mogućnost RWR da indentifikuje radar po uhvaćenom signalu, zatim njegovu dalju mogućnost da preko relativne jačine signala i njene promene otkrije njegovu približnu udaljenost i promenu rastojanja sa mogućnošću da RWR bude svestan o prisutnosti nekog zračenja. Zračenje odnosno isijavanja kako do sada pozitivna fizika tvrdi ne može biti kodirano.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ali sta radi rwr kada uhvati takav signal a nema pojma o cemu se radi? Evo ovde je to fino objasnjeno:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

wewerac@
SEAD misije
ispod aviona 2 x bespilotna letelica sa jednom protivradarskom raketom
tako da ce jedna SEAD grupa od 5 aviona obavljati posao kao da ih ima 15 ili mogu imati

Nisam siguran da li sam te dobro razumeo, dali ti misliš da je taj koncept bukvalno kačenje UAV-a za f35, pa ih on "pušta po potrebi"...ako si na to mislio onda mislim da si pogrešno razumeo , u početnom stadijumu leta, kao i sada što operator iz Arizone, "vozi" UAV iznad afganistana, bi ih do zone mogućih dejstava vozili zemaljske posade, a po potrebi bi njihove operacije preuzimali kopiloti F35, jer EDAS-om i ostalim senzorima f35 mnogo bolje može da otkrije eventualni cilj na zemlji ali zbog jake PVO, na primer pošalje UAVa da to reši, tako da bi njihovu kontrolu preuzimali samo po potrebi, a u zonu dejstva i kući (gde bi to već bilo)bi ih vraćali zemaljski operateri, dodatni plus je taj što po priči će moći da se uveže i sa 4 kom, paralelno, stim što naravnno neće oni njih bukvalno voziti, već će im slati real time podatke, na primer na čega da ispali raketu ili u koji kvadrant na koju visinu da se popne i sl.I dalje mislim da ta "novotarija"može biti kako bi englezi rekli "Game changer"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

na jednom videu vidio sam kako Ka 50 ispusta malu BL (Zala), ali sluzi valjda samo da izvidi moguce ciljeve bez da se izlaze sam helikopter.moram reci da me to iznenadilo, mislim sidilo mi se.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://vpk.name/news/63288_lockheed_martin_postroit_dva_sputnika_gps_iii.html
Evo ga odgovor , kako će se upravljati UAV-ima povezanimsa F35

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Da ali sta radi rwr kada uhvati takav signal a nema pojma o cemu se radi? Evo ovde je to fino objasnjeno:



moderan RWR će signalizirati prisustvo radara koji zrači i pokazaće iz kog pravca zračenje dolazi. Good enough.

Or one adversary can transmit 'loud' enough to spoof the defender into focus of a region while another adversary physically attack from a different direction. Given the speed and lethality of 'first world' class air-air missiles, a few seconds of distraction will suffice to either destroy a defender or severely disrupt a formation of defenders, thereby throwing off a mission.

Ovde mora smajli . Mislim da objašnjenje nije potrebno.... jer, da nije možda jednostavnije i mnogo učinkovitije prosto koristiti data link. TWS režim na Phasa radaru mnogo bolje zna da uradi isti trik.