F-35 Joint Strike Fighter

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam ko je ovaj Eric Palmer, ali u njegovim predlozima ima neobičnih tvrdnji.

Kao ova - da če F35 imati bolje performanse tek kada mu se zamjeni motor, jer je tobože zbog V/STOL taj motor 900 kg teži nego što treba.
To meni izgleda kao besmislica, jer su lift-fan komponente ugradjene samo u B verziju.

To poništava vrednost i drugih njegovih kritika i predloga.

U SAD ista situacija kao kod nas. Svi nešto tvrde nasumice i prave se pametni.

F-35 svi nešto kritikuju (kao nekad F-16). To če se smiriti tek kada če F-35 možda početi da obaraju protivnike kao kruške. A možda i neče - ko bi znao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da se ipak ne misli na liftfan vec na losije performanse F135 motora tj. da bi motor trebao biti laksi 900kg.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je tek nemoguće. Onda bi f135-100 imao samo 700 kila, što bi ga učinilo DALEKO najefikasnijim motorom po odnosu potiska i mase koji je ikad napravljen, to bi bio SF motor. f135-100 i f119 imaju otprilike istu masu (gdjegod se navodi da je f119 čak malo teži). f110 motori teže više od f135 i f119 tako da...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 26 Feb 2012 21:20

Eridan ::To je tek nemoguće. Onda bi f135-100 imao samo 700 kila, što bi ga učinilo DALEKO najefikasnijim motorom po odnosu potiska i mase koji je ikad napravljen, to bi bio SF motor. f135-100 i f119 imaju otprilike istu masu (gdjegod se navodi da je f119 čak malo teži). f110 motori teže više od f135 i f119 tako da...



Da li stvarno mislis da podaci u vezi 1600kg imaju logike ako proizvodjac navodi da tezina koju motor nece preci iznosi malo vise od 2900kg.

Dopuna: 26 Feb 2012 21:28

Puch ::Ne znam ko je ovaj Eric Palmer, ali u njegovim predlozima ima neobičnih tvrdnji.

Kao ova - da če F35 imati bolje performanse tek kada mu se zamjeni motor, jer je tobože zbog V/STOL taj motor 900 kg teži nego što treba.
To meni izgleda kao besmislica, jer su lift-fan komponente ugradjene samo u B verziju.

To poništava vrednost i drugih njegovih kritika i predloga.

U SAD ista situacija kao kod nas. Svi nešto tvrde nasumice i prave se pametni.

F-35 svi nešto kritikuju (kao nekad F-16). To če se smiriti tek kada če F-35 možda početi da obaraju protivnike kao kruške. A možda i neče - ko bi znao.

mean_machine ::Mislim da se ipak ne misli na liftfan vec na losije performanse F135 motora tj. da bi motor trebao biti laksi 900kg.

Dopuna:

STOVL pogon:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ako pogledamo koliko je glomazan STOVL pogon, ne deluje mi da ventilator, menjac, vratilo, bocne mlaznice i specijalna mlaznica sa svojim mehanizmom mogu teziti svega 2000funti. Dakle Eric je vrlo verovatno mislio da je F135 pretezak tj. da treba imati 2000funti manje da bi F-35 imao barem dovoljno dobar odnos potiska mase.

Na kraju krajeva cifre iz borsure koju sam postavio govore da je razlika izmedju klasicnog motora i stovl verzije solidno veca od 2000funti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se osvrnemo na brošuru - tu iz razlike u težini propulzije izgleda da sistem za vertikalno sletanje donosi oko 4000 funti, odnosno negde 1800 kilograma. Tu je pored lift-fan sistema i sistem za okretanje stražnje mlaznice. Izgleda logično.

Pošto motor za A i C verziju i nije teži od drugih, može se smatrati da je Palmer sanjao o smanjenju težine sistema za verikalno poletanje na polovinu sadašnjeg. To je vjerovatno neizvodivo a i nema velikog smisla da se kritikuje B verzija koja ima specifičnu namjenu.

Sa drugim avionima treba usporedjivati pre svega A verziju.

Ipak izgleda da je F35 pre svega avion za napade na zemlji, dok je F22 taj koji bi trebao osiguravati vazdušnu nadmoč.

Stelt mu daje dobre šanse i u ulozi lovca, protiv večine sadašnjih aviona, ali ne i protiv najnovijih ruskih lovca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puch stelt mu nedaje nikakve sanse jer i pvo i v-v rakete su sve vise inferiorni na stelt znaci lako ih obaraju!f35 niti je manevrabilan niti dobro naoruzan/kolicinski/pa mu stelt dodje kao UKRAS!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Feb 2012 12:15

presetar ::puch stelt mu nedaje nikakve sanse jer i pvo i v-v rakete su sve vise inferiorni na stelt znaci lako ih obaraju!f35 niti je manevrabilan niti dobro naoruzan/kolicinski/pa mu stelt dodje kao UKRAS!

Ako su pvo i v-v rakete sve vise inferiornije u odnosu na stelt kako je onda stelt samo ukras?

Dopuna: 27 Feb 2012 12:21

I nije mi jasno zasto uvek kada se povede prica o americkim avionima pominjete pvo? Ispada da samo americki avioni su ugrozeni od pvo sistema. Ispada da ameri nemaju pojma kako izaci na kraj sa pvo iako imaju najvece iskustvo po tom pitanju.

Sto se tice V-V raketa, treba ce im dosta srece da obore stelt avion (ako govorimo o srednjim daljinama). Za sad jedine rakete koje se mogu smatrati koliko toliko efikasnim protiv stelta su francuske, izraelske (obe zemlje imaju IC rakete sa datalinkom) i mozda ova nova japanska raketa (jer ima aesa radar).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean-machine gresis kolega nisam ja protiv amera samo smatram da je f-35 promasena invasticija,a drugo svi u svetu rade na pvo i v-v rakerama da lako hvataju stelt i naravno obaraju zato sam i napisao da f35 nije manevrabilan a kao sto i ti znas to je prvi faktor,a drugi je el oprema/radar/,treci oruzje i kvalitet i kvantitet,pa tek onda stelt,dokazano da je isuvise osetljiv na vremenske uslove/kisa,magla itd/.naravno ovo je moja fikcija nemoraju se svi sloziti sa tim!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ mean_machine:

Sad, uzmi u obzir da su iskustvo pravili na zemljama koje su imale zastarele sisteme PVO, mnogo njih je bilo dezorganizovano, slabo obučeno, sa sistemima koji nisu bili održavani i koji u mnogo slučajeva nisu ni mogli ni da deluju čak i da su hteli ..... I nije im baš neko iskustvo. Koliko dobar je koncept znaće se kad pomenuti krene na neke koji imaju dobar sistem PVO, organizovan kako treba i obučeno ljudstvo. Tad ćé se videti i koliko im vredi stealth u praksi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, zanimljivo je kad se bolje ide pogledati problematika f135 motora, njegova težina je poprilično zbrkana. Ovdje recimo
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

šef odsjeka vojnih motora Pratta i Whitneyja kaže da je f135-100 680 kg teži od f119. Po toj logici bi trebao težiti oko 2400 kg. Ako se oduzme onih 900 kg, prazan motor bi težio oko 1500 kg, što je i dalje daleko premalo za jedan motor u toj klasi.

A opet, ako je motor 2900 kg težak, to bi mu dalo odnos mase i potiska od oko 6.5, što nema nikakve logike za tako moderan motor, još s poprilično velikim bypass odnosom. (budući da se još prošla generacija, 20 godina starih motora, približila odnosu 8:1, a f119 je to i prešao)