MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: J-22 Orao

J-22 Orao

Napisano na dan: 4.2.2006
412

J-22 Orao
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 02 Jan 2018 17:52
Idi na vrh
offline
  • Luka 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 3148

Krilo Orla sa presecima



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 02 Jan 2018 17:57
Idi na vrh
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29079
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Mislio sam na kompresor, a napiso turbina. Potisak bi mogao da se poveća i povećanjem temperature ispred turbine, ali za to treba promeniti lopatice onim termostabilnijim, recimo keramičkim sa unutrašnjim hlađenjem, ali to su veoma napredne tehnologije.



Poslao: 02 Jan 2018 18:12
Idi na vrh
offline
  • Luka 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 3148

Da li bi povećanje snage zahtevalo i izmene na uvodnicima?

Poslao: 02 Jan 2018 18:48
Idi na vrh
offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3125

Luka ::Da li bi povećanje snage zahtevalo i izmene na uvodnicima?

Pa svako ozbiljnije, sasvim sigurno!

U pravu je Savo Pustinja kada kaze da je konstrukcija Orla bila daleko naprednija u odnosu na njegov motor, a da je kod G-4 to jos izrazenije, a da je danas ulaganje u dalji razvoj starog aviona sa prastarim motorom sa velikom potrosnjom i skromnim potiskom ludost i da se to ne moze opravdati tehnickim i ekonomskim argumentima.

Mozda moze Yugoimport!

To je rekao za G-4, ali vazi i za Orla sigurno, sto kaze covek kada se uporedi sa motor npr. na Jaku-130 koji ima dva dvoprotocna motora sa stepenom dvoprotocnosti 1,19 onda je jasno da je ovo istorija.

Poslao: 02 Jan 2018 18:49
Idi na vrh
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29079
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Modifikacijom kompresora dobija se 2kN u slučaju Viper 680, koji povećava protok vazduha kroz motor i smanjuje potrošnju. Ukoliko bi se podigla izdržljivost lopatica turbine, onda su tu već u igri značajnije brojke.
Ajde ovako, da se osvrnemo na J85-GE-5 sa F-5A i J85-GE-21 sa F-5F. Prvi ima stepen sabijanja 7, protok vazduha 20kg/s, temperaturu ispred turbine 893ºC i potisak od 11kN, 17,15kN sa DS. Drugi ima stepen sabijanja 8, protok vazduha 24kg/s (modifikacija kompresora), temperaturu ispred turbine 977ºC (nove lopatice turbine) i potisak 15,5kN, 22,26kN sa DS.
Znači, povećanje je 4,5kN, skoro koliko se dobije komorom DS kod Vipera. Koliko da je stara konstrukcija, ako možemo da izvedemo tako nešto isplati se sigurno, ali da li možemo...

Poslao: 02 Jan 2018 19:03
Idi na vrh
offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3125

aramis s ::Modifikacijom kompresora dobija se 2kN u slučaju Viper 680, koji povećava protok vazduha kroz motor i smanjuje potrošnju. Ukoliko bi se podigla izdržljivost lopatica turbine, onda su tu već u igri značajnije brojke.
Ajde ovako, da se osvrnemo na J85-GE-5 sa F-5A i J85-GE-21 sa F-5F. Prvi ima stepen sabijanja 7, protok vazduha 20kg/s, temperaturu ispred turbine 893ºC i potisak od 11kN, 17,15kN sa DS. Drugi ima stepen sabijanja 8, protok vazduha 24kg/s (modifikacija kompresora), temperaturu ispred turbine 977ºC (nove lopatice turbine) i potisak 15,5kN, 22,26kN sa DS.
Znači, povećanje je 4,5kN, skoro koliko se dobije komorom DS kod Vipera. Koliko da je stara konstrukcija, ako možemo da izvedemo tako nešto isplati se sigurno, ali da li možemo...

Pa kad bi se dobilo 5kN bez DS sa tim izmenama na kompresoru, lopaticama turbine... (i to sto kazes da DS moze da se unapredi) mozda bi i imalo smisla, ali gde da nadjemo racunicu za desetak aviona?! Nekako mi je cudno da niko o tome nije razmisljao.

Protok vazduha kod Orla je 26,8 kg/s sa DS, a ovako 26, sa stepenom sabijanja 8.

Poslao: 02 Jan 2018 19:27
Idi na vrh
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29079
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

BSD :: Nekako mi je cudno da niko o tome nije razmisljao.
U vreme kada je to moglo da se uradi, G-4 i Orao su bili u drugom planu zbog NA.

Poslao: 02 Jan 2018 19:31
Idi na vrh
offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3125

Temperatura je 770ºC ispred turbine, ako je ovo tacno na dijagramu sto sam sada pronasao („Vazduhoplovne tehnologije”, Matija Andjelkovic), izgleda da si u pravu za ovu.

„Zbog tehnickih karakteristika je primenjena kratka komora DS-a, koja postize samo 25% potiska.”

Poslao: 02 Jan 2018 19:44
Idi na vrh
offline
  • Sale  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 1685
  • Gde živiš: Z-moon

Nije naša krivica slab motor.
To je bilo najbolje što se moglo kupiti u to vreme, uslovno rečeno.
Da ne zaboravimo originalnu ideju za ovaj avion: poletanje sa travnatih pss. Šta tek tu reći? Neutral

Poslao: 02 Jan 2018 19:49
Idi na vrh
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29079
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Lopatice od čelika, sa niskom dozvoljenom temperaturom. Sa tom temperaturom izduvnih gasova ni KDS ne radi kako treba. Lopatice na M-88 su recimo monokristalne sa unutrašnjim hlađenjem i trpe temperaturu od 1580ºC.

MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: J-22 Orao

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 2000 korisnika na forumu :: 106 registrovanih, 10 sakrivenih i 1884 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 6047 - dana 19 Dec 2025 13:40

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, advokat84, alex71, amaterSRB, babaroga, bobomicek, boromir, C-Gun, CHARLIE JA., Cicumile, Coabelgrade, Coficab, CrazyDiablo, crnitrn, crnogorac, cvrle312, dj.ape, Djokislav, djonsule, Djuza, Dolinc, doloress, DonRumataEstorski, draganl, drpera, Ercomero, gagidjuric, gasha, Gauss56, ginjica, goran.vvv, GORDI, GUARIN, HrcAk47, icemilos, Ilija Cvorovic, Ir, Istman, ivan1973, ivan_8282, Jakonjveliki, Jester, jodzula, Jomini, K-1A, Kajzer_Soze, konstruktor, Kozara1, Kubovac, larix, Lazur_01, Ljusa, LjutaGuja, madun123, Manjane, Marija88, Metanoja, Miletić Zoran, MiloradKomadic, Milos ZA, milos.cbr, Milovan Dinic, Miloš Popović, Mis uz pusku, Mitrast, nelezele, NiKoLa27, nnovakis, Nole, Otto Grunf, Panter, pein, Pekman, perko91, picknick, Pilence, pirke96, pisac12, raketaš, raso76, ruso, sajorg, Sančo, savaskytec, Shajlok, sicer2012, slowhand, Smiljkovich, stibium51, strn, tmanda323, tomigun, Tragač, travisrise, VaRvArI 85, Vaske8990, vidra boy, vidra1, vija, VJ, Vladoj, voja64, vukan0799, yrraf, ZlatniRez, Đurđevdan