J-22 Orao

414

J-22 Orao

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1158

aramis s ::Lopatice od čelika, sa niskom dozvoljenom temperaturom. Sa tom temperaturom izduvnih gasova ni KDS ne radi kako treba. Lopatice na M-88 su recimo monokristalne sa unutrašnjim hlađenjem i trpe temperaturu od 1580ºC.Ако се добро сећам, код најновије верзије мотора који се управо тестира на Су-57, температура је још већа. А и без тога је ова температура коју си навео за мотор Рафала дупло већа у односу на моторе Орла, па може да се итекако новим технологијама повећа. А заправо би се највећи добитак на брзини добио уградњом нормалне форсажне коморе која би статички потисак повећавала 50%.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 748

Motori mogu biti ekonomičniji i efikasniji sa čačkanjem ukupnog pritiska i temperature gasa ispred turbine. Ali, VZ Orao kuburi i sa ovakvim komorama za sagorevanje. Cela ideja zahteva mnoooogo bolje materijale komore, lopatica turbine i njihovo hlađenje. Unapređenje pomenutih parametara iziskuje bolje materijale takođe i za kompresor, a možda i ceo motor. Krupan zalogaj, realno nemamo mi tu šta da tražimo, osim ako se ne uključi neki novi kooperant, ali sve u svemu mnogo para za diskutabilan izlazni rezultat. Ne mora da znači da sam u pravu, ali tema opet naginje ka "vlažnim snovima".



offline
  • flysky  Male
  • Zaslužni građanin
  • Nikola
  • Pridružio: 26 Dec 2012
  • Poruke: 513
  • Gde živiš: Srbija

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28485
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Kožedub ::Motori mogu biti ekonomičniji i efikasniji sa čačkanjem ukupnog pritiska i temperature gasa ispred turbine. Ali, VZ Orao kuburi i sa ovakvim komorama za sagorevanje. Cela ideja zahteva mnoooogo bolje materijale komore, lopatica turbine i njihovo hlađenje. Unapređenje pomenutih parametara iziskuje bolje materijale takođe i za kompresor, a možda i ceo motor. Krupan zalogaj, realno nemamo mi tu šta da tražimo, osim ako se ne uključi neki novi kooperant, ali sve u svemu mnogo para za diskutabilan izlazni rezultat. Ne mora da znači da sam u pravu, ali tema opet naginje ka "vlažnim snovima".
Tema je u stvari fokus pomerila na taj motor koji FlySky provlači kroz nekoliko poruka i na to da li postoje bilo kakve šanse da se iz njega iscedi joj neki kN ”uz pomoć ino partnera”, a da nisu vanzemaljske tehnologije Smile
Izgleda da je najveći problem motora nizak stepen sabijanja. On uzrokuje veliku spec.potrošnju i neiskorištenost KDS. Na dijagramu to može da se vidi



Džaba petljanje sa KDS ako se ne uradi nešto sa kompresorom. Viper 680 povećava stepen sabijanja skoro za 1 (nađoh podatak da je 6,75), što verovatno podiže i efikasnost DS uz povećan protok vazduha za 1kg/s.

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 748

aramis s ::
Tema je u stvari fokus pomerila na taj motor koji FlySky provlači kroz nekoliko poruka i na to da li postoje bilo kakve šanse da se iz njega iscedi joj neki kN ”uz pomoć ino partnera”, a da nisu vanzemaljske tehnologije Smile
Izgleda da je najveći problem motora nizak stepen sabijanja. On uzrokuje veliku spec.potrošnju i neiskorištenost KDS. Na dijagramu to može da se vidi



Džaba petljanje sa KDS ako se ne uradi nešto sa kompresorom. Viper 680 povećava stepen sabijanja skoro za 1 (nađoh podatak da je 6,75), što verovatno podiže i efikasnost DS uz povećan protok vazduha za 1kg/s.

Ne bih ni komentarisao da već nije prežvakana priča i oko 680ke. Podsećam - mnogo ulaganja zarad malo muzike. Po meni komplet priča "Baba u devojku" je sumanuta. Ako već neko ima pristup svemu što na sva usta "ispaljuje iz svih oružja", ako je stvarno tako i imaš takve kapacitete, pa brate što ne napraviš sasvim novi avion i imaš pun resurs, sve u "full-u", što se mlatiš sa kanturinom od 30+ godinica

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28485
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Pa pričamo sve vreme o ”orošavanju” babe jer je takva odluka doneta. Svrha mog posta je da se ukaže da petljanjem samo po KDS se ne dobija ništa.

offline
  • Pridružio: 08 Okt 2014
  • Poruke: 168

goo.gl/images/oat99X Kakva je sudbina ovog primerka,ovde izgleda dosta umiveno?

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3191
  • Gde živiš: Kraljevo

@ aramis s
Citat:Tema je u stvari fokus pomerila na taj motor koji FlySky provlači kroz nekoliko poruka i na to da li postoje bilo kakve šanse da se iz njega iscedi joj neki kN ”uz pomoć ino partnera”, a da nisu vanzemaljske tehnologije Smile
Slatko me nasmeja!!!

Jedini nacin da se ovo uradi je da debelo platimo nekome da to uradi za nas za recimo tridesetak motora. Nema sanse da mi ulozimo toliku lovu u tu tehnologiju i masine za takav eksperiment, ti to znas rekao bih bar deset puta bolje od mene. Sta tu sve treba glava da te zaboli, a ako je neko toliko poludeo da to kupi moj predlog je nek otvori fabriku za remont motora u Beogradu, jer posle osvajanja te tehnologije to ce biti zajebancija za njih. Druga je stvar, ako mi zelimo da proizvedemo avion sa novim motorom za nekih desetak godina, pa da se uhodavamo sada polako, ali mi necemo to da radimo, bar nam niko to nije rekao.

Citat:Izgleda da je najveći problem motora nizak stepen sabijanja. On uzrokuje veliku spec.potrošnju i neiskorištenost KDS. Na dijagramu to može da se vidi



Džaba petljanje sa KDS ako se ne uradi nešto sa kompresorom. Viper 680 povećava stepen sabijanja skoro za 1 (nađoh podatak da je 6,75), što verovatno podiže i efikasnost DS uz povećan protok vazduha za 1kg/s.


Neko je rekao da je za Viper 680 problem uvodnik vazduha, treba da se uradi neznatna modifikacija, ali cak i to malo iziskuje pomeranje uvodnika. Sto znaci mora da dodje do izmene te sekcije, doduse taj deo trupa je radila Utva. Komplikuje se sve to, inace motor je u pocetku imao dosta problema sa prekidom plamena, gasenjem na odredjenim visinama, sve je to ispravljeno zaslugom ljudi iz VTI koji su ocigledno znali mnogo vise od onoga sto su u to vreme dobili, a Englezi su hteli vrhunski debelo da uvale, ali uz pomoc nasih pametnih ljudi je ispalo samo debelo uvaljivanje!

Ovde je sve Mixelotti objasnio Citat:„Iz liste pregleda se može zaključiti da motor ne trpi pregrevanja i da bi svako osetno povećanje T3/T4 zahtevalo velike promene na motoru. ”
Ti znas ko je njemu tamo radio Very Happy , tako da kad je on ovo napisao iluzorno je dalje da bilo sta komentarisemo!

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28485
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

BSD ::Jedini nacin da se ovo uradi je da debelo platimo nekome da to uradi za nas za recimo tridesetak motora. Nema sanse da mi ulozimo toliku lovu u tu tehnologiju i masine za takav eksperiment,
Austrijski AVL radi recimo gotova idejna rešenja za poznate svetske proizvođače automobilskih motora. Da li postoji takva firma i u svetu avio motora, to već ne bi znao, ali me ne bi čudila mogućnost da inžinjeri sa istoka prestanu da rade za platu i krenu da rade za masnu proviziju.
Pri tom bi se radilo na modifikaciji koja je primenljiva na postojećim motorima sa dovoljno resursa, kao i u slučaju često pominjanog Vipera 680. E sad, on je modifikacija iz 90-tih sa tada dostupnim tehnologijama i tu se stalo. Mene interesuje šta bi recimo mogli da urade oni koji koji su petljali sa ruskim motorom s kraja 60-tih do današnjih dana, naravno sa punim uvidom u tehničku dokumentaciju Vipera. Sve je ovo u domenu teorije, da se razumemo.

offline
  • Pridružio: 15 Jan 2011
  • Poruke: 227

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 889 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 7 sakrivenih i 840 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: airsuba, Apok, Atomski čoban, bokisha253, Boris BM, BORUTUS, Brana01, debeli, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, DPera, Fog of War, Georgius, herrDule, Jahorina, Karla, Kibice, Kriglord, Kubovac, laurusri, Leonov, Mi lao shu, milos.cbr, MiroslavD, Mixelotti, moldway, naki011, nemkea71, pein, procesor, radoznao, raptorsi, Romibrat, Smajser, Srky Boy, stegonosa, Trpe Grozni, udbas, uruk, vlahale, wizzardone, šumar bk2