MIG-21 "Fishbed"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam čitao izraelske izvještaje da su migovi 21 baš na malim visinama laki za izmanervisati i da su loše upravljivi, te da im je sugerisano da u vazdušnim bitkama Arape navuču u borbu na manjim visinama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SailorCG ::Ja sam čitao izraelske izvještaje da su migovi 21 baš na malim visinama laki za izmanervisati i da su loše upravljivi, te da im je sugerisano da u vazdušnim bitkama Arape navuču u borbu na manjim visinama. U pravu si, MiG-21 je pravljen za srednje i "visoke" visine. Za naš slučaj, gde bi se sa MiG-29 preko Data Linka razmenjivali podaci, to bi bilo prilično dobar spoj jer ako bi MiG-21 sa veće visine po "naređenju" MiG-29 sa srednjih visina ispalio raketu V-V, onda bi to bila povoljna situacija: najverovatnije bi cilj bio u visini rakete ili ispod nje.
F-15: bila je to neka vežba Indijaca sa Amerima gde su učestvovali F-15 bez AWACS-a protiv MiG-21Bison, koji su upgrade-vani MiG-21bis ali sa starim motormo pa im je odnos potisak-težina oko 0,8 što je malo za današnje uslove, zapravo je ograničenje. Drugo je ograničenje što MiG-21 ima dosta slabu mehanizaciju krila, tj. nema predkrilca. Kada se tako gleda, vidi se da bi MiG-21 sa RD-33N bio jako opasan protivnik a mnooogo jeftin. Ne zaboravite: kada se F-15 pojavio, mogao je da izmanevriše i obori svaki avion u naoružanju zapadnih avijacija. Ili još jedna primer: EJ200 sa EF ima protok vazduha, prema pdf dokumenta o motoru koji može da se nađe na zvaničnom EF sajtu, manji od 77kg/s (tako tamo piše tj. <77). Za RD-33N je potreban protok vazduha 76kg/s, uzimam njega za primer jer ne znam koji je protok za RD-25-300 ali oba pasuju bez problema u MiG-21. Uz to je EJ200 po dimenzijama nešto manji i lakši od R-25-300 (originalni motor za MiG-21bis). Dakle, bez problema staje u MiG-21. Ali, kvaka je u tome što R-25-300 ima potisak 4100/7100 a EJ200 6000/9000. Pa sad gledajte: sa 6 tona potiska bez forsaža migonja bi verovatno imao brzinu 1,4-1,5 maha bez problema, što je superkstarenje nivoa F-22 i plus ušteda goriva. Da ne pominjem promenu odnosa potisak/težina, tako da se time dobija sasvim nov avion koji bi mogao da se suprotstavi bilo kome (uz unapređenje avionike naravno, ali to Ruje nude za pare).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U izraelsko-arapskim ratovima nisu ucestvovali MiG-21bis sa motorima R-25-300, vec stariji F-13/PF/PFM/M/MF.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

zixo ::U izraelsko-arapskim ratovima nisu ucestvovali MiG-21bis sa motorima R-25-300, vec stariji F-13/PF/PFM/M/MF. Jeste, ali to principski ne menja stvari, MiG-21 je pravljen za veće visine i tu je opasniji nego na malim visinama.
@Aramis
Dole prilažem sliku koju si nekad napravio za opis krila kod kineske verzije MiG-21, koja je ima modifikovanu vanjsku sekciju krila pa je praktično double-delta i plus ima pretkrilca. Rezultat je veća površina krila i 20% bolja pokretljivost, 40% već dolet i skraćeno poletanje sletanje (prema sećanju, iz kineskih izvora sa interneta). U međuvremenu se pojavio Tejas, koji ima krilo double-delta (ili ja mislim da je to u pitanju), ali je ono drugačije izvedeno:prvo ide veći napadni ugao pa onda manji. Odnosno, obrnuto u odnosu na kineski MiG-21. Slično je i sa krilom Vigena, ali on ima i kanare. Pitanje za tebe, a odgovor će nadam se interesovati i forumaše: koja je dobit kod delta krila koje ima Tejas i koje bi bilo bolje rešenje?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo jedno osvrtanje na onu vežbu u Indiji. 4 F-15 su bez podrške avaksa branile teritiruju (kvadrant) od 6 MiG-27 koji su u lovačkoj pratnji imali 4 Mig-21Bison opremljenih simulatorom za rakete R-77 (u nekom podvesnom kontejneru) i dva Su-30MKI. Odnos snaga je bio 4:12, ili detaljnije 6 jurišnika, 4 laka lovca i 2 teška naspram 4 teška lovca. Pobedom se smatralo ako makar jedan MiG-27 uđe u branjeni prostor...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ne znam da li je neko dao link do sada na ovu analizu borbene upotrebe MiG-21, ali je vrloooo zanimljivo. Iz pera je Predraga Pavlovica, dipl.ing. i Nenada Pavlovica, dipl.ing, JAT Airways .

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

U tekstu se govori o najčuvenijem manevru MiG-21 u ratovima do sada, prikazanom na History kanalu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Jeste, ali to principski ne menja stvari, MiG-21 je pravljen za veće visine i tu je opasniji nego na malim visinama.

Jeste pravljen je za vece visine jer je projektovan i kao lovac-presretac za unistavanje bombardera i kao lovac za blisku manevarsku vazdusnu borbu. Na vezbama u Hrvatskoj americkim pilotima je bilo tesko da prate i orktiju MiG-21 na malim visinama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa svaki avion se upotrebljava na odredjen nacin, shodno mogucnostima, razvija se taktika upotrebe.

Za poredjenje samo, MiG-21bis ima pocetnu brzinu penjanja od 225 m/s a Orao svega 77.

Dobro se pokazao u borbama sa Mirage III/5/Nesher/Kfir, F-4, F-5.

U proslom broju AFM ima tekst americkog pilota na F-16 koji je leteo protiv i u MiG-u 21 na vezbi u Bugarskoj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čak i zastarelo oružije ako se upotrebi na neustaljeni način može dati dobre rezultate... Sa druge strane ja i dalje smatram da je 21-ca odlična dopuna (modernizovana 21-ca) nekom savremenom avionu. Imati jeftin, praktičan i pouzdan avion koji će u miru bukvalno čuvati vazdušni prostor je mnogo bolje neog imati samo skupe avione. Sa druge strane 21-ca može odlično da presreće jurišne avione koji su krcati pa samim tim i manje pokretni. Dok bi neki "jači" avion ostvatrivao lovačku zaštiti... Sa druge strane u Aeromagazinu je baš lepo obrađena tema MiG-21 pri malim brznama, gde se vidi da je on i dalje vrlo opasan ukoliko uspe da uđe u blisku borbu, a neuporedivo je jeftiniji od 99% savremenih aviona. Dovoljno razloga da čovek stavi prst na čelo i razmisli treba li nam tako nešto uopšte? Na stranu to što bi imali zavidan broj sati naleta za dobar deo pilota...
Ličnog sam mišljenja da na svetu trenutno nema aviona koji ima potrebne ekonomske kvalitete da zameni ovog veterana. Odnosno nema aviona koji je dovoljno jeftina da bi bio nabavljen u relativno većem broju, a pri tome bude i jeftin za održavanje i letenje. I da preko toga bude odličan za mirnodopske uslove eksploatacije a u sadejstvu sa "jačim" lovcem i za ratne uslove. Ovde izuzimam Kineske kopije F-7 i JF-17 (FC-1) koje nisu izgledne za veliki broj zemalja iz političkih razloga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam koliko bi kostala modernizacija MiG-21 na nivo MiG-21-97.Po specifikacijama,dobio bi se avion na nivou ranijih generacija aviona F-16,a u dogfajtu i vise od toga...