MIG-21 "Fishbed"

932

MIG-21 "Fishbed"

offline
  • Jerzy
  • retired soldier Polish AF
  • Pridružio: 28 Nov 2011
  • Poruke: 955
  • Gde živiš: Polska

djox ::Lakeland,Florida
Decembar 2013


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Na slici je 21U 66-600 ex-DDR , ne 21UM - pogreška airliners . Very Happy



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24134

Citat:Ejector seats being removed from a MiG-21US (U655) for regular servicing.





Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



offline
  • Jerzy
  • retired soldier Polish AF
  • Pridružio: 28 Nov 2011
  • Poruke: 955
  • Gde živiš: Polska

To je 21U 66-600 - pogled ejection seat SK Very Happy

21F-13 number 2016 - Prvi je izgubio u nesreći [ Sudar dvije zrakoplovom XI .1963 ]

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23228
  • Gde živiš: Beograd

dakota ::zixo ::Citat: 2.iako je RP-22 kratkog dometa za danasnja merila to uopste ne znaci da je "glup i corav" u svojoj zoni odgovornosti

Шта ћемо са тим да не може да прати више циљева и да напада више циљева?

Осматрање у доњој полусфери? Како да ''види'' нисколетећи циљ? Циљеви са смањеном радарском видљивошћу?

Савремени борбени авиони са моћнијим радарима могу самостално да осматрају и пресретну циљ што није случај са МиГ-ом 21бис.


odgovori:

1. moze da prati to jeste osmatra tj vidi isprad sebe onoliko ciljeva koliko ih ima u zamisljenom "levku". dakle ako ih ima 25 videce ih 25.
2. osmatranje u donjoj polusferi -karakteristik svih radara tog doba je pomalo naduvani hendikep. zapamceni su slucajevi obaranja neprijateljskih sporoletecih niskoletecih vazduhoplova. svakako da su danasnji radari mnogo bolji, no ne znam ko tvrdi da je RP-22 dobar u ovom elementu. da bi se "hendikep izbegao potrebno je upotrebljavati avion onako kako je moguce i za sta je namenjen. vase pitanje mu dodje nesto slicno kao - kako bismo uzorali njivu autobusom?
4. savremeni avioni mogu uslovno da samostalno osmatraju ali to se ne radi. jer da se tako radi zemljski radari i avaksi bi otisli na staro gvozdje Smile


Радар РП-22 никако не може истовремено да прати 25 циљева.

Питање је колика је вероватноћа да МиГ-21бис са својим радаром открије нисколетећи циљ. То што је било случајева не значи да је вероватноћа велика.

Савремени борбени авиони нису зависни од земаљских радара као што је то случај са МиГ-21.

offline
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 111903

Indija,Kalaikunda AB
11/12/2013

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 961
  • Gde živiš: Beograd

zixo ::dakota ::zixo ::Citat: 2.iako je RP-22 kratkog dometa za danasnja merila to uopste ne znaci da je "glup i corav" u svojoj zoni odgovornosti

Шта ћемо са тим да не може да прати више циљева и да напада више циљева?

Осматрање у доњој полусфери? Како да ''види'' нисколетећи циљ? Циљеви са смањеном радарском видљивошћу?

Савремени борбени авиони са моћнијим радарима могу самостално да осматрају и пресретну циљ што није случај са МиГ-ом 21бис.


odgovori:

1. moze da prati to jeste osmatra tj vidi isprad sebe onoliko ciljeva koliko ih ima u zamisljenom "levku". dakle ako ih ima 25 videce ih 25.
2. osmatranje u donjoj polusferi -karakteristik svih radara tog doba je pomalo naduvani hendikep. zapamceni su slucajevi obaranja neprijateljskih sporoletecih niskoletecih vazduhoplova. svakako da su danasnji radari mnogo bolji, no ne znam ko tvrdi da je RP-22 dobar u ovom elementu. da bi se "hendikep izbegao potrebno je upotrebljavati avion onako kako je moguce i za sta je namenjen. vase pitanje mu dodje nesto slicno kao - kako bismo uzorali njivu autobusom?
4. savremeni avioni mogu uslovno da samostalno osmatraju ali to se ne radi. jer da se tako radi zemljski radari i avaksi bi otisli na staro gvozdje Smile


Радар РП-22 никако не може истовремено да прати 25 циљева.

Питање је колика је вероватноћа да МиГ-21бис са својим радаром открије нисколетећи циљ. То што је било случајева не значи да је вероватноћа велика.

Савремени борбени авиони нису зависни од земаљских радара као што је то случај са МиГ-21.



@zixo uopste ne znam sta hocete da kazete ali to nije ni bitno.

radar rp-22 ispred sebe vidi onoliko ciljeva koliko ih tamo ima. ako ih je 25 - 25 ce ih videti, u svom dometu naravno.

no dobro - slucajno znam po nesto o radaru RP-22 a i ranijim varijantama safira i slucajno znam sta sve njegov magnetron i antena su u stanju da registruju u rezimu "prebrisavanja".

verujem da se misli da ne moze da "zakljuca " vise ciljeva od jednog. no i to je delom pogresno. moze da "zakljuca" svaki cilj koji se nalazi u uskom snopu "zazidane" antene, dakle antene koja vise ne "brise". pilot ce sam rucno da "skace" sa cilj na cilj ako to zeli no to je nepotrebno. potrebno je da dobije "pusk" za raketu koju je izabrao i za cilj kojeg je "zakljucao". radar, naourazanje, nisan i zemaljsko navodjenje su neraskidiva celina za uspesno dejstvo. sva ostala prica je tucarija.

niti jedno vazduhoplovstvo nece pustiti svoje avione da dejstvuju autonomno i samostalno ukoliko moze da im obezbedi navodjenje sa zemlje ili od neke vrste avaksa. ukoliko ne moze povuci ce ih izrejona dejstva prvom prilikom . jedini avion u startu pravljen da samostalno dela (odeljenje od cetiri aviona) je rusko vlasnistvo no mi ga nemamo.

ipak sve je ovo pocelo kada je neko napisao da avionu sa IC raketom ne treba radar da bi dejstvovao. opet cu ponoviti - totalno netacno i za mig-21bis.

i naravno niskoleteci ciljevi - to sto je bilo slucajeva da se otkrije i upuca neprijateljski vazduhoplov sporo i nisko to znaci samo jedno, uz pravilnu upotrebu i obucenog pilota - jednostavno moguce. treba poznavati rp-22 da bi se protiv njega letelo nisko i sporo a svakako je nemoguce to uciniti sa npr f-16 ili b-1 ako hocete.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23228
  • Gde živiš: Beograd

Ако за нпр. радар Н019 са МиГ-29 стоји да истовремено може да прати 10 циљева како то РП-22 може да прати 25?

И још два питања.

Како авиони који немају радар дејствују ИЦС ракетама ваздух-ваздух?

Зашто онда не би могао и МиГ-21бис?

offline
  • Luka 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 3148

Kad se pominje RP-22, ima li negde snimaka radarskog ekrana "u akciji"? Na netu sam iskopao samo YT snimke onog iz LockOn/DCS simulacije, i ranije par animacija sa nekog nemačkog sajta, ali ništa "uživo".

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 961
  • Gde živiš: Beograd

pilot moze da prati sve ciljeve koje radar vidi. da ih je trista.

ono sto vi nazivate "prati radar" je nesto deseto.

rp-22 moze da uhvati u zahvat jedan cilj a da pretrazivanjem vidi svaki ispred sebe. prelazak iz rezima pretrazivanje u zahvat vrsi se rucno. napada se jedan cilj zatim izlazi iz napada i uvodi u napad na sledeci. tako se vodi boj sa 21com. ako otkaze radar moze se pokusati napad IC raketom sa njenim IC zahvatom. to je daleko nepreciznije i manjeg dometa i ne moze se tvrditi -nema radar -super ima IC raketu, to je netacno. dok god radar radi povecava se mogucnost unistenja cilja IC raketom

kako neki avioni bez radara imaju IC raketu?

npr F-5

pa taj avion je smesan. no navodjenje sa zemlje i vizuelna bliska borba. za ostale zadatke nepodoban.

neki drugi?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24134

Luka ::Kad se pominje RP-22, ima li negde snimaka radarskog ekrana "u akciji"? Na netu sam iskopao samo YT snimke onog iz LockOn/DCS simulacije, i ranije par animacija sa nekog nemačkog sajta, ali ništa "uživo".

To bi bilo intresantno ako bi nasli nesto ...

U ovom dokumentarcu na 31:47 se fino vidi kako pilot pritiska dugme / knopku/ SBROS - brisanje ciljeva ...

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Uvodne podatke vec imamo na i datim linkovima ( sto je poznato ... )

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Zahvaljujuci kolegi dakota sad imamo potpuno nov uvid u radne rezime radara kao i odredjene funkcije istih .

Recimo sta se tacno odnosi ( koje funkcije obavlja ) u rezimu `Izlucenie` /zracenje dakle osmatranje/ ,zatim u rezimima `Obnaruzenie` i `Soprovozdenie` otkrivanje i pracenje / pa recimo onda rezim Dogon itd .Sta je tacno` Strob` itd ...

Sta to tacno znaci `istovremeno pratiti` ? Sta se postize pritiskom na dugme SBROS ?

Ovo bi moglo da bude zaista nesto sasvim novo .... Smajli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 948 korisnika na forumu :: 130 registrovanih, 14 sakrivenih i 804 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 1MAP, airliners, Aleksandar Šljivar, amaterSRB, Aska, AudioTehnica, avijacija, babaroga, Banovo Brdo, Beanara, Belac91, Bo96, Bobrock1, boj.an, Boris BM, boro975, Bosnjo, branko7, brundo65, Chainsaw, cojapop, CraniumWhite, darionis, Deki Duga Devetka, djonsule, djukapfc, DJUNTA, doktor1964, doloress, Draganeli, dule10savic, dzoni19, EXIT78, france93, Gagi193, gasazem, Giskard, gobrad, GT, GveX, Hans Gajger, Hemi, HogarStrashni, ikan, immicro, istina, Istman, ivan979, jalos, Jester, JOntra, Jozo74, jugoslav.70, Kajzer_Soze, Kaponi, kaput21, kenny74, keyz, king111, kljift, koliko, Konda, kondenzator, Kordon, Korle, Lance Guest, Lobo, mainstream, Maki1981, MarijaC84, Marko00, markoskjk, marsi, matrix_1, max power, mačković, mercedesamg, MiGac, milos1231, mist-mist, Mitrast, monomah, MrNo, nebidrag, Neutral-M, neutrino, Nikola9223, pallermo, Papadubi, Phaeton, Podljub, PoolbegD02, Povratak1912, Pururin, Raso75, rikirubio, Rusmir, sabros, SamoGledam, samojednoimeznam, sap, Sawages, Semberija, shone34, Sir Budimir, Sićko, Smiljkovich, spalev, srecko81, ssekir75, stalja, StalniPromatrač, StepskiVuk, Stoorb, styg, tachinni, taomaster, travisrise, Underwood, vathra, vdeki, voja64, VPV, vukovi, vuksa72, XBMC, Zastava, Zgembo78, Zukov, zule2