MIG-21 Fishbed

934

MIG-21 Fishbed

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24128

^

Nema veze ukljucenost/aktivnost radara nekog lovca sa navodjenjem rakete V-V srednjeg ili veceg dometa na njega( PR raketa HARM sluzi za gadjanje zemaljskih radara ) . Imala bi samo u slucaju lansiranja P varijante recimo R-27 ( P -pasivna ,dakle navodjenje na izvor EM zracenja nebitno jel ta raketa uopste i operativna ali eto da se zna ) .

Kolega dakota je u slucaju 21-ce konkretno pojasnio kako stvari stoje po tom pitanju ...

Ta druga konstatacija je sasvim tacna mada je to za temu o 29-ci . Smile



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 517

Hvala. HARM (sa pitanjem ?) je mozda ako protivnik je ocajan. Very Happy znam da je protiv kopnenih radara. Moji nespretni izrazi .... Smile

Ako je avionu aktivan radar - dakle zraci ...da li protivnik to lako vidi ...lakse nego da je radar iskljucen? Laik misljenje sugerira da je odgovor - DA .... jer ipak taj radar zraci i daje elektronske (radio) signale koji se daju "uhvatiti". Hvala unapred ako se moze to malo razjasniti.



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24128

^

Jeste AGM-88 HARM je samo za gadjanje zemaljskih radara .Ovo drugo ,pa to zavisi i od profila leta ,recimo na jako malim visinama bez ukljucenog radara je tesko otkriti lovca ( naravno zavisi i od konfiguracije terena iznad kojeg se leti ) .

A opet na vecim isto ti je ,bilo da ja radar ukljucen ili ne .Uostalom za ozracenost jednog ili drugog postoje sistemi kao sto su SPO . Wink

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 517

Dakle taktika bi mozda bila ..... nizak let pri tlu bez ukljucenog radara (dirigovan iz centra) - da AWACS ne hvata lako ..... i u lateralnoj blizini protivnika naglo skretanje i uspon (21-ca je dobra za to - 225 m/sek) .... i upotreba R73 IC rakete. Jel ima smisla? Smile

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6161

suza@
Od svega navedenog imamo samo ono"(dirigovano iz centra)",sve je aut.(R73-nisu ni integrisane)

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 34107

Vijetnamski rat je gotov, pa tako i ono sto je tamo prolazilo.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24128

^

I sve je bilo OK dok nisu krenuli u naglo penjanje pa jos u celo/PPS / protivniku .... Takva taktika borbene upotrebe moze da prodje ako ces mu zaci u ZPS .... no da se ne ide u OT .

Sto se 21-ca tice najbolja u tom slucaju taktika je ona iz 1999g , ostati na zemlji jer ovo je 21 v. a ne 60-te ili 70-te ...

Sa nekim boljim radarom ,R-73E i naslemnim sistemom mozda a drugacije od toga niposto ....

Smajli

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 961
  • Gde živiš: Beograd

kada zborite o taktici upotrebe i koja bi to bila i kada, prethodno morate imati takticku postavku situacije.
mora se predvideti i pretpostaviti koje su snage neprijatelja koja je njegova taktika i sta mu je cilj te s kojim snagama raspolaze.

doktrina RV i PVO u upotrebi lovacke avijacije se delila na dva tezisna zadatka:

-PVO teritorije
-PVO jedinica

MiG-21 je nabavljen da bi izvrsavao ova dva zadatka.
MiG-21 je zamisljen i napravljen za ova dva zadatka.

da je u ono vreme RV i PVO imalo zadatak da izvrsi agresorski prodor u dubinu teritorije neke susedne zemlje zasigurno bi imalo drugaciji avion.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 517

Ne zelim stavarati razlog za svadje itd. - pitanje je bilo jednostavno da AKO se nema lovac 4-te generacije sa mocnim radarom, dalekometnim raketama itd ... i umesto sve te sjajne i SKUPE opreme mi treba da se suprotstavimo - recimo sa cak i MiG-21 - koja taktika bi imala sansu?

Prica da se uvuce u rupu i cekaju "bolji dani kad imamo pare" (KAD CE TO BITI????) da kupimo najskuplje lovce i izadjemo na megdan - ravnopravno ....jednostavno "ne leti". Protivnik ne bira da te udari kad si jak ...nego bas kad si najslabiji ...i to je sto se desilo 99-te.

Nazad na mogucu taktiku sa VEOMA SKROMNIM sredstvima - dakle jedini moguci nacin je da se izbegne detekcija sto duze moguce (niski let) - da se dodje u ZPS protivniku ...iskoci se naglo, jak uspon i roka se sa IC raketama. Ako R-73 promase - onda bato prava bliska borba (R60 i top) - DOGFIGHT! Jel tako?

Ne brinite sto 21-ce trenutno nemaju integrisane R-73 rakete ... i to moze da se desi (ako neka 21-ca dobije produzen zivot).

@dakota .... scenario je samo za odbranu VaP-a od moguceg protivnika slicne jacine ... dakle "komsija" neki koji mozda dobija informaciju preko AWACS-a od prijateljskog "Velikog Brata" .... ne suprostaviti se vazduholpovnoj sili kao sto je to bilo 99-te.

offline
  • Ulični Alhemičar
  • Pridružio: 20 Jan 2012
  • Poruke: 138
  • Gde živiš: Kuba

suza123 ::Ne zelim stavarati razlog za svadje itd. - pitanje je bilo jednostavno da AKO se nema lovac 4-te generacije sa mocnim radarom, dalekometnim raketama itd ... i umesto sve te sjajne i SKUPE opreme mi treba da se suprotstavimo - recimo sa cak i MiG-21 - koja taktika bi imala sansu?

Prica da se uvuce u rupu i cekaju "bolji dani kad imamo pare" (KAD CE TO BITI????) da kupimo najskuplje lovce i izadjemo na megdan - ravnopravno ....jednostavno "ne leti". Protivnik ne bira da te udari kad si jak ...nego bas kad si najslabiji ...i to je sto se desilo 99-te.

Nazad na mogucu taktiku sa VEOMA SKROMNIM sredstvima - dakle jedini moguci nacin je da se izbegne detekcija sto duze moguce (niski let) - da se dodje u ZPS protivniku ...iskoci se naglo, jak uspon i roka se sa IC raketama. Ako R-73 promase - onda bato prava bliska borba (R60 i top) - DOGFIGHT! Jel tako?

Ne brinite sto 21-ce trenutno nemaju integrisane R-73 rakete ... i to moze da se desi (ako neka 21-ca dobije produzen zivot).

@dakota .... scenario je samo za odbranu VaP-a od moguceg protivnika slicne jacine ... dakle "komsija" neki koji mozda dobija informaciju preko AWACS-a od prijateljskog "Velikog Brata" .... ne suprostaviti se vazduholpovnoj sili kao sto je to bilo 99-te.


Bilo kakav vazdušni boj u slučaju da nas napadne NATO pakt, a trenutno samo to može da se desi, je nemoguć. Zato, pretpostavljam da je scenario sledeći. Imperijalistički NATO zbog debakla u Iraku, Avganistanu i Siriji ne uspeva da ostvari svoje osvajačke ciljeve. Pošto je preraspodela tj plačka tuđih resursa onemogućena zaposednute strateške komunikacione tačke počinju da gube smisao jer nema plena da se dovozi u centar. Amerikanci prestaju da budu zainteresovani za vojni savez koji sada zaista služi samo za odbranu spoljnih granica i "demokratskog" uređenja članica. Neumitno NATO se raspada. Okruženje Srbije u tom slučaju je sledeće, svaki naš sused ima eskadrilu aviona 4. generacije sa ne baš najnovijim VV raketama i nešto pametnog oružja za napad na zemaljske ciljeve. Naravno, bez avaksa jer je NATO puko (po pretpostavci).
Lično mislim da bi u ovom scenariu eskadrila MIG 21 93 bila OK a predložena taktika odlična.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 2178 korisnika na forumu :: 57 registrovanih, 10 sakrivenih i 2111 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16981 - dana 24 Jun 2026 07:46

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Ailton, Apok, ArchaBasha, Bo96, Bubimir, BZ, Cirkon, CORDEIRO, croato, darkkran, debeli, Denaya, Despot Đurađ, Dimitrise93, Dragan7777, Drugard72, dule10savic, dunavzed, Dusko_Dugousko, ElGenius, Feller, gorankuba, Insan, JOntra, Kapetan Hadok, karevski, komenski, M74AB3, Major Tankosić, Marko Marković, Mercury, mig21, MIKULENCE, Milometer, moldway, nikolapetkovic, operniki, Pavel Medved, pceklic, picknick, Plavi1, Ray1973, ruma, S94, Semberija, Shajlok, skok, SpaDej, sspp, Stod, tomo2, Uros Cuore Sportivo, VJ, ZlatniRez, zlaya011, Zoran1959, Zorge