MIG-25 Foxbat

99

MIG-25 Foxbat

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30254

^ Na temu da iz Egipta( bar u to vreme) nisu leteli MIG-25 nego egipatski MIG-21. Naduvana prica jer nisu mogli da ih obore, niti reaguju tako brzo. Moze i u temu o MIG-21...

https://warisboring.com/joyriding-egyptian-pilots-......5rr9ilwv3



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

^

Dobar prilog @Toni i to bi trebalo na temu o Kecu .Inace nema tu `zabune` u vezi MiG-25 jer se radilo o izvidjanjima sa Kecevima tokom 1967 a Sovjetu su u Egipat sa `25` dosli tek 1971g .Samo da podsetim da su nasi piloti-lovci na 21F-13 dinamicki iskakali na 24km .

Полеты советских МиГ-25 над Израилем в 1971-73 г.г..

Arrow http://forums.airforce.ru/holodnaya-voina/942-pole.....71-73-g-g/

МиГ-25 в Египте
Виктор Марковский

Citat: Полеты проходили на полном режиме работы двигателей, максимальной скорости и высоте 17-23 км, что было единственным средством защиты невооруженного разведчика. Угнаться за ним действительно не мог никто. Каждую минуту двигатели вырабатывали полтонны топлива, самолет становился легче и постепенно разгонялся еще больше - до М=2,8. Полная температура воздуха на входе в двигатели при этом достигала 320'С, а обшивка самолета разогревалась до 303'С. По словам летчиков, даже фонарь кабины нагревался так, что к нему невозможно было прикоснуться. Больше всего при этом доставалось опознавательным знакам ОАР, нанесенным на скорую руку. Краска, которой были нарисованы красно-бело-зеленые кокарды, вспучивалась и оплывала.

Arrow http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/mig25/shturm.html

Pilot koji je iznad Izraela navodno leteo brzinom 4000km/h a zapravo se radilo veoma moguce o rekordnoj brzini 3600km/h je bio Nikolaj Stogov .

Citat:Весной 1970 года в Ахтубу прибыла специальная комиссия из Министерства обороны и начала формировать секретный отряд. Как объяснили, для применения самолета за рубежом. Старшим команды назначили полковника Александра Бежевца. Вместе с ним отобрали летчика-испытателя ГЛИЦ Николая Стокова и четырех летчиков одного из разведывательных авиационных полков ВВС. Эту часть планировалось первой перевооружить на МиГ-25. Кроме шести летчиков в отряд отобрали несколько сотен авиационных инженеров, техников, обслуживающий персонал. В общей сложности оказалось 450 человек.

АРХИВ: В 20 000 МЕТРАХ НАД ЗЕМЛЕЙ ОБЕТОВАННОЙ

Arrow http://www.bratishka.ru/archiv/2007/11/2007_11_12.php



Летчики 63-го отдельного авиаотряда. Слева направо: Н.П.Борщев, В.С.Уваров, Ю.В.Марченко, Н.П.Чудин, Н.И.Стогов, А.С.Бежевец. Аэродром Каир-Вест, 1971 год:


После выполнения разведывательного полета над территорией Израиля парой Н.И.Стогов (слева) и Н.П.Борщев (справа). В центре - А.С.Бежевец:

63-й отдельный авиаотряд советских ВВС в Египте, 1970-72 гг.

Arrow http://ru-warplanes.livejournal.com/117669.html



offline
  • Luka 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 3070

Mercury ::Ako mogu da uskocim u diskusiju, sta bi znacilo ubrizgavanje vode u motor? Tj sa kojim ciljem?
Trebalo bi da voda smanjuje temperaturu i povećava masu izduvnih gasova, pa se tako povećava potisak i olakšava hlađenje motora.

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1245

mean_machine ::@Rej

Racunar 25-ce je vrlo verovatno digitalan, ali se MiG-23 pominje kao prvi ruski lovac sa digitalnim racunarom jer je koristio poluprovodnike dok MiG-25 nije.

Inace u sferi poluprovodnicke elektronike Sovjeti su zaostajali.

@Kaplar

Forumi bas i nisu objektivni a razmisli da je stvarno MiG-25 leteo toliko brzo sto se onda odustalo od tako mocnog motora? R-15 ima oko 200kN potiska na velikoj visini pa ispada da je AL-41F imao cak i veci potisak a danas najbolji ruski motor ne prebacuje 150kN? Nelogicno zar ne?


Al-41f je predviđen za više od 150kN. Pogledaj malo i njegove gabarite. Nemoj odmah da se baviš upiranjem prstom. Slično si tvrdio i za D-30f6, R-15 i radare o kojima sam pisao. O ovome što imaš dve stranice unazad si isto tako pre tri godine pisao.

No da sad odgovorim za nešto drugo: ovako si komentarisao i druge stvari a ja kao sto vidiš retko pišem ali uglavnom ne grešim. Navikni se na to da ja retko grešim, a tu je i ray ban11 da to i potkrepi. Kakav ti je to moderatorski posao da ideš za mnom i stalno za mojim izjavama bacaš komentare? Ja na mom forumu ovako ne moderišem.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

Luka ::Mercury ::Ako mogu da uskocim u diskusiju, sta bi znacilo ubrizgavanje vode u motor? Tj sa kojim ciljem?
Trebalo bi da voda smanjuje temperaturu i povećava masu izduvnih gasova, pa se tako povećava potisak i olakšava hlađenje motora.


Evo nam nekih detalja iz jednog ruskog teksta

Правда о МиГ-25
история создания
«Крылья Родины» №№ 2-5 1990 год.

Citat:В.Степанов. На самолете применяется специальное высокотемпературное топливо - керосин Т-6. Он используется и в качестве теплоносителя в системе охлаждения самолета. МиГ-25 подвергается не только кинетическому нагреву. Значительное количество тепла приходит и от работающего оборудования.
Б.Орлов. В полете на МиГ-25 летчик защищен прохладными струями из специальных воздушных насадков - душей. По коллекторам воздухом обдувается и фонарь. Но температура его все-таки остается высокой. Если дотронуться до него рукой в перчатке, то терпеть можно, а если голой рукой - как до утюга.
В.Архипов. Система была спроектирована на довольно приличную по тем временам мощность - теплосъем 18-24 кВт. Низконапорный двигатель с этой точки зрения не выгоден. Воздух в систему отбирался от компрессора с температурой 700°. Затем мы его охлаждали о воздух на 300° в канальном воздухо-воздушном радиаторе, далее о топливо в топливно-воздушном радиаторе, и, наконец, он поступал в воздушно-испарительный радиатор, где тепло уносила кипящая водо-спиртовая смесь. На 87° понижалась температура воздуха в турбохолодильнике, который у нас стоял на раздаточной коробке приводов и возвращал двигателю назад ни много ни мало 400 л. с. мощности. В общем, с 700° на выходе из компрессора до подачи в отсек с оборудованием - минус 20°. В результате в отсеках можно было держать плюс 50-70°, обеспечивая комфортные условия для оборудования.
В.Степанов. Вполне сносные условия были и в кабине. И если бы Борис Антонович не снимал перчатки, то чувствовал бы себя там прилично. А вообще с доводкой этой системы было много казусов, порой комичных. Однажды впервые поставили в кабину магнитофон. Чтобы летчик не делал записи в наколенном планшете, а наговаривал свои впечатления не отвлекаясь. А незадолго до этого Федотов пожаловался, что ему в кабине жарко. Ну, мы тут же посовещались, задросселировали ему горячую линию. А следующий полет оказался дальним - впервые с подвесным баком на дозвуке. Наружная температура минус 50-60°. Для того чтобы Александр Васильевич и мне привез информацию из этого полета, я ему поставил на указанном им месте обычный спиртовой термометр. И вот он в магнитофон говорит: «Степанов... (дальше пропускаю), сижу я, смотрю на твой термометр - четыре градуса у меня, а лечу в одном тонком белье!» Артем Иванович выслушал это на разборе: «Так вот, Степанов! За то, что ты сделал глупость, сиди и слушай от начала до конца все, что говорит Федотов (а летал он там долго-долго), и выучи его речь наизусть...»
В.Архипов. В полете на М=2,83 отдельные части двигателя раскаляются до 1000° а самолету надо это терпеть.
В.Степанов. Двигатель был закрыт стальным посеребренным экраном. Для этого Госплан выделил нам 5 кг серебра на каждый самолет. Слой серебра - 30 микрон, коэффициент поглощения у него 0,03-0,05. Рассматривали также золоченые и родиевые экраны - там 0,01, но очень дорого. Остановились на серебре, а поглощенные им 5% тепла не пропускали на баки теплоизоляционные маты из стекловолокна. В процессе исследований применяли и базальтовое волокно, которое держит очень большую температуру и местные перегревы.
Л.Шенгелая. Алексей Васильевич Минаев был заместителем главного конструктора по системам управления. В авторском коллективе, отмеченном за создание МиГ-25 Ленинской премией, он один из шести - вместе с Р. А. Беляковым. Н. З. Матюком, И. С. Силаевым, тогда директором Горьковского авиазавода, присутствующим здесь Ф. В. Шуховым и Ф. Ф. Волковым - конструктором радиолокатора. 11 ноября 1970 года Минаев был назначен заместителем министра авиационной промышленности. В Египте его представляли авиационным инженером, а смекнувшие в чем дело арабы звали просто «Дженерал». Нужно сказать, что Алексей Васильевич был инициатором и вдохновителем этой поездки, во многом сыгравшей свою положительную роль в судьбе машины. Вся работа в условиях, максимально приближенным к боевым, прошла без потерь. В 1971 году с борта невооруженного разведчика МиГ-25 был получен прекрасный снимок, сделанный с высоты более чем 20 км.
В.Гордиенко. Ближе к экватору тропопауза начинается на высотах 13 - 14 км, а не на 11, как у нас. Поэтому высота в 20 км была для МиГ-25 минимальной. Юрий Марченко, Александр Бежевец и я отработали профиль полета сначала над нашей территорией и только потом переместились в зону Суэцкого канала. К этому времени фирма нам расширила ограничение по М=2,83 с трех минут до восьми.
В.Шухов. Во время полетов на Ближнем Востоке потребовалось на полном режиме работать 40 минут. Полная температура на входе в двигатель при этом 320°. Мы провели проверку двигателя на этих температурах, получили хорошие результаты и дали разрешение летать без ограничений, сколько нужно. Никаких неприятностей с двигателем не было, что свидетельствует о высоком качестве его конструкторской и эксплуатационной отработки.
В.Гордиенко. Тем не менее, в одном из полетов Бежевец выскочил за 3 Маха. Когда мы у него спросили: «Что же ты, Александр Саввич, нарушаешь инструкцию?» - прижатый объективным контролем, он ответил: «Если бы ты сам там сидел, то и на этом Махе ее подгонял, когда по тебе пускают ракету».
Ну, а в общем, достать нас там никто не мог.


Arrow http://www.airbase.ru/hangar/russia/mikoyan/mig/25/mig-25-true.htm

Izgleda da se radi o nekoj kljucaloj smesi vode i alkohola za hladjenje a onda se naknadno hladi turbohladnjakom kao kod D-30F-6 .

MiG-25 zaista jeste konstruisan i radjen po posebnim TTZ i inzenjersko -konstrukcionim pristupima kako bi se savladala prepreka zvana `toplotna/termicka barijera` ( termodinamicka barijera i zahtevi za brzinama reda velicine 3M ) i to na svim poljima, avionika, hladjenje ogromnog i mocnog radara,konstrukcioni/strukturni materijali planera aviona ,pogonsko gorivo i pogonska grupa te sistemi i nacini hladjenja istih kao i hladjenje drugih avionskih sistema .

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

mean_machine ::@Rej

Racunar 25-ce je vrlo verovatno digitalan, ali se MiG-23 pominje kao prvi ruski lovac sa digitalnim racunarom jer je koristio poluprovodnike dok MiG-25 nije.

Inace u sferi poluprovodnicke elektronike Sovjeti su zaostajali.



Citat:Ispitivanjem posle sletanja u Japan se pokazalo da je motor prvoklasan proizvod .Od najvećeg interesa je transsonični kompresor koji nema ekvivalent na zapadu .Jednako iznenadjenje je i kvalitet digitalnog kompjutera. -International Defence Review ,2/1977.

Iz AM br. 86 i pomenutog teksta N.Pavlovica .

Sto se tice ovih brzinskih rekorda a igrom slucaja postignutih na B.Istoku veoma je moguce da je pilot N.Stogov zaista vlasnik onog od 3600km/h kako navode ruski izvori .Na visinama oko 20 km to je stvarna brzina od 3.39M ( postignuta brzina -3600km/h : brzina zvuka na H=20km -1062km/h ).Ranije je receno da je vlasnik brzinskog rekorda od 3400km/h pilot Krasnogorski ( za istu visinu je to vrednost stvarne brzine od 3.2M )

Arrow http://testpilot.ru/base/2010/02/stogov-n-i/
Citat:
В связи с высокими летными характеристиками разведчика МиГ-25Р руководством страны было решено использовать эти самолеты в Египте в качестве разведчика. В начале 1971 года сформировали особую эскадрилью из состава разведывательного полка ВВС Московского военного округа. Командиром был назначен Александр Бежевец, а летчиками были Николай Стогов и четыре летчика из ВВС.
Старшим от ВВС назначили генерала Георгия Баевского, который незадолго перед этим перешел из нашего Института и стал заместителем командующего ВВС Московского военного округа. От авиационной промышленности там были Алексей Васильевич Минаев, заместитель министра, заместитель главного конструктора Лев Георгиевич Шенгелая, а также летчик-испытатель Горьковского авиазавода Владимир Гордиенко, облетывавший самолеты после их сборки.

Со слов моих друзей Бежевца и Стогова расскажу о первом полете на фоторазведку. Операция с пролетом над территорией Израиля готовилась под руководством главного военного советника в Египте генерал-лейтенанта Г.У. Дольникова.
Сначала летчики сделали несколько полетов над египетской территорией. Первый полет на разведку решили делать, когда его меньше всего ожидают, — в воскресенье. Самолет находился в закрытом капонире, там его и готовили к полету. Аэродромным властям объявили, что на самолете идут наземные работы с проверкой двигателей (опасались, что на аэродроме есть израильские шпионы, а египтяне не отличаются умением сохранять секреты). Николая Стогова одели в высотный костюм с гермошлемом, он сел в кабину и запустил двигатели. Потом неожиданно для египтян открыли ворота укрытия, Николай быстро вырулил на взлетную полосу и с ходу взлетел, даже не запросив разрешения руководителя полетов (но наш представитель на КДП был, конечно, в курсе дела). [484]
Стогов набрал почти предельную высоту и скорость около 2700 км/ч и прошел с севера на юг восточнее Суэцкого канала над территорией, где были израильские войска. Израильские радиолокаторы засекли его еще над египетской территорией и дали команду на взлет истребителей. Их было поднято, кажется, более 30, в основном это были самолеты F-4 «Фантом». Если бы израильтяне узнали о взлете заранее, «фантомы» могли бы перехватить Стогова на встречных курсах и, несмотря на меньшую высоту их полета, пустить навстречу ему ракеты, способные (как и наши ракеты) поражать цель, летящую выше на несколько километров. Для такой атаки они опоздали со взлетом на 7–8 минут, А догнать МиГ-25, находясь сзади него, они были не способны.
Стогов благополучно вернулся на аэродром. Обработанную пленку автоматического разведывательного фотоаппарата, с кадрами величиной со страницу журнала, отправили в Москву, и чуть ли не в тот же день снимки представили высшему руководству страны. После этого всеми летчиками было выполнено еще несколько полетов (каждый раз по отдельному решению Политбюро).


Самый скоростной и высотный

Arrow http://militera.lib.ru/memo/russian/mikoyan_sa/25.html

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12561

Kaplar ::Al-41f je predviđen za više od 150kN. Pogledaj malo i njegove gabarite. Nemoj odmah da se baviš upiranjem prstom. Slično si tvrdio i za D-30f6, R-15 i radare o kojima sam pisao. O ovome što imaš dve stranice unazad si isto tako pre tri godine pisao.


Ja znam da je radjen za vise od 150kN kad je bio aktuelan na forumu se pominjamo 170kN i 180kN cini mi se, mi pricamo o potisku koji je potreban da bi se MiG-25 poterao preko 4M.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

Da ne bi bilo zabune u vezi merenja ovih rekordnih brzina od strane sovjetskih MiG-25R/RB iznad teritorije Izraela ,dakle da ponovimo da je to mereno kako je rekao onaj vojni novinar Dokucajev od strane zapadnih radara ,tacnije receno izraelskih kopnenih i americkih brodskih ( sa plovila amer. 6te flote tada na prostoru I.Sredozemlja ) .

Zapadni izvori : ( maks M 3.2 )

Citat:Its top speed recorded, officially at least once, is Mach 3.2 or ~3400 kmph. Mach 1.0 is the speed of sound - 1225 kmph at sea level, 1062 kmph at 60,000' altitude.The Israeli radars tracked him flying at Mach 3.2 i.e. 3400 kmph some of the way across the Sinai from Syria to Egypt . The overload of flying the aircraft at Mach 3.2 for a several minutes continuously damaged his engines beyond economical repair but set the practical boundries of how far and fast a MiG-25 could go.Never exceed top speed: Mach 3.2 ~ 3400 kmph

Ruski izvori : ( maks M 3.39 )

Citat:скорость – 3600 км/час

Da li zapadni mediji ( javnost ) kriju ovaj podatak ??? Kako god ako poredimo ove postignute rezultate sa onim sto je postigao SR-71 ,Kos je po navodima ipak bio brzi ...

Citat:The SR-71 reached a top speed of Mach 3.4 during flight testing, with pilot Maj. Brian Shul (Ret.) reporting a speed of Mach 3.5 on an operational sortie while evading a missile over Libya .

Po M -brojevima jeste ( 3.39 spram 3.4 i 3.5 ) medjutim na visinama makar oko 25 km dok je Kos izbegavao verovatno PAVR libijskog RS PVO S-200 ta brzina je mogla biti u rangu 3500-3600km/h ( mozda je brzina zvuka na 25 km ispod 1000km/h ??? )

Ovo `rivalstvo -takmicenje` u brzinama dok su dva strateska izvidjacka aviona izbegavala PAVR i presretace ,prvo MiG-25R/RB iznad Izraela 1971-73 te SR-71 iznad Libije 1986g nije toliko ni bitno koliko je vazno pomenuti jedan detalj a koji se tice tehnologije obrade metala -materijala tj nacina obrade i finisiranja strutkurnih povrsina planera aviona bilo da je konstrukcija od metala (raznih legura ) ili od nemetala ( kompoziti -polimeri ) u smislu spajanja,varenja itd ...

Poredimo li ova dva vrhunska aviona ( prednost MiG-25 je sto nije bio samo strateski izvidjac vec pravi visenamenski borbeni lovacki avion sa strateskom presretackom verzijom i verzijom za PR -borbu pored izv./izv-bomb. varijante ) ,dakle kad poredimo sa pomenutog stanovista ,oba aviona su trpeli temp. preko 300 °C

Citat: On landing, the canopy temperature was over 300 °C (572 °F).Maximum flight speed was limited by the temperature of the air entering the engine compressor, which was not certified for temperatures above 800 °F (427 °C)

Citat:Полная температура воздуха на входе в двигатели при этом достигала 320'С, а обшивка самолета разогревалась до 303'С.

Dalje ,MiG-25 je skoro citav od legure Nikl-celik sa legurama Titana na nap. ivicama i nesto spec. visokotemperaturne legure Aluminijuma tipa D19T dok je `Kos` skoro citav bio od Titanijuma sa kompozitima na nap. ivicama .

Citat: Главным конструкционным материалом МиГ-25 была выбрана сталь (80% конструкции). На долю алюминия пришлось всего 11%, остальные 8% - титан

Citat:On the SR-71, titanium was used for 85% of the structure, with much of the rest polymer composite materials.


Za poredjenje recimo Su-27 ima u strukturi podosta bas Titana ( oko 30 % ) i na probnim letovima je dostizao 2800km/h . MiG-25 je sa strukturom od Nikl-celika dostizao kako vidimo maks 3600km/h ,krstarecu dugotrajnu 2500km/h i maks 3000km/h u trajanju 8 min ,`Kos` je imao krstarecu M 3.2

Citat:The air inlets allowed the SR-71 to cruise at over Mach 3.2 while keeping airflow into the engines at the initial subsonic speeds. Mach 3.2 was the design point for the aircraft, its most efficient speed.


Ovo M 3.2 na operativnim visinama izvidjanja Kosa ( 25-26km ) je oko 3200km/h .

Nadam se da je sad mnogim kolegama jasno zasto je tzv `finis` sovjetskih/ruskih lovaca takav kakav je ,od grubih prelaza i spojeva do onih termo-izolacionih zastitnih lepljivih masa narandzaste boje na poklopcima kabine/a ili nekim drugim spojevima .

Odnos MiG-25 i SR-71 je zapravo bio i odnos specijalne legure Nikl-celik protiv legura Titanijuma ( daleko skuplji i komplikovaniji za izradu ,oblikovanje ,varenje,spajanje i dr. )

Citat:To control costs, Lockheed used a more easily worked titanium alloy which softened at a lower temperature. The challenges posed led Lockheed to develop new fabrication methods, which have since been used in the manufacture of other aircraft. Lockheed found that washing welded titanium requires distilled water, as the chlorine present in tap water is corrosive; cadmium-plated tools could not be used as they also caused corrosion. Metallurgical contamination was another problem; at one point 80% of the delivered titanium for manufacture was rejected on these grounds.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

МиГ-25 появился слишком поздно?
Автор: Олег Капцов



Citat:Время нахождения на скорости 2,8М для МиГ-25 было ограничено 8 минутами, иначе тепловой нагрев разрушит самолет. За эти восемь минут МиГ-25 пролетал всю территорию Израиля.

Arrow https://topwar.ru/17651-mig-25-poyavilsya-slishkom-pozdno.html


Pominjali smo takodje i radare na MiG-25P/PD i PDS ( PDSL/G ) pa je pored osnovnog- serijskog RP-25 `Smerch-A` bio tu i A1/A2/A3 i A4 tj kasnije na PD/PDS i noviji N005 `Safir` ( Safir-25)

МиГ-25: выше всех

Рекорд МиГ-25 не побит до сих пор
19 авг. 2015

Радиолокационные станции для легендарных «МиГов» разрабатывали на предприятиях КРЭТ

Citat:В сентябре 1976 года старший лейтенант Виктор Беленко совершил побег на МиГ-25П с дальневосточного военного аэродрома в Японию. Приземлившись на острове Хоккайдо, он попросил политическое убежище.
Только через полтора месяца наш МиГ-25 вернули в разобранном виде. Поскольку потенциальному противнику стали известны секреты работы электроники, то все радиоэлектронное оборудование на выпущенных самолетах пришлось заменить на модернизированное. Так появился МиГ-25ПД, а все стоящие на вооружении МиГ-25П были обновлены.
Новый «двадцать пятый» получил более совершенные средства обнаружения и сопровождения цели. Первоначально на перехватчике стояла радиолокационная станция РП-25 «Смерч-А» разработки «Фазотрона-НИИР», ныне входящего в КРЭТ. После угона самолета специалистами «Фазотрона» была экстренно создана новая РЛС «Сапфир С-25».


Arrow http://kret.com/news/3931/

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

mean_machine ::

Ja znam da je radjen za vise od 150kN kad je bio aktuelan na forumu se pominjamo 170kN i 180kN cini mi se, mi pricamo o potisku koji je potreban da bi se MiG-25 poterao preko 4M.


Moramo da shvatimo da bi to bio veliki izazov da jedan MiG-25 nagura preko 4 M kako mislimo ne samo u smislu da ga pogura `mnogo jaca pogonska grupa` ,eto taj AL-41F ili neka njegova verzija vec pre svega moramo imati na umu nove konstruktivne materijale tj skroz novi planer aviona u toj prici.

Pogledajmo onakav kakav je bio skoro citav ( 80% ) od legure Nikl-celik je trpeo na prednjem delu preko 300°C uz topljenje i savijanje nekih delova kad bi nagurao 3.2M ili vise kako se tvrdi a ne da se `ide preko 4M`.Za te brzine ovi u RSK MiG imaju projekt ovog novog MiG-41 navodno ,no to je sad van teme i ovog izlaganja .

Dakle kad govorimo o 4 M ili vise ,moramo shvatiti da je to izazovno za 25-cu posebno na srednjim visinama 10-15 km gde bi temperature bile jos vece ( jos vece trenje ) a na kojima `25` moze postici 2500-3000km/h .Znaci u tom slucaju prvobitno moramo misliti na nove konstruktivne visokotemperaturne materijale pa tek onda na novu pogonsku grupu .Samo za poredjenje npr pri 3.2M pojedini delovi motora R-15-300 su trpeli citavih 1000°C .

25ce jeste bila leteca laboratorija ( probni sto ) za AL-41F jos pocetkom 80tih ( osnovna verzija iz 1982g je imala maks potisak na `PF` od 18 000 kgs ) ali tesko da je on sa njima mogao nagurati tih 4M ili vise ako uzmemo u obzir da bi temp. na prednjem delu aviona bile verovatno i preko 400°C.

Citat:«АЛ-41Ф» — советский/российский авиационный высокотемпературный турбореактивный двухконтурный двигатель с форсажной камерой, разработанный НПО «Сатурн» для перспективных истребителей пятого поколения. Обладает изменяемой степенью двухконтурности, что позволяет развивать бо́льшую скорость без использования форсажа.Разработка двигателя для истребителей пятого поколения началась в 1982 году. Двигатель прошел испытания, было построено 28 штук, 17 из которых поддерживаются в рабочем состоянии.

Тяга на форсаже: 18000 кгс


E sad ako poredimo ovog AL-41F ( sustinska razlika je da je on zapravo TVM ) u smislu `jacine -snage` ne bi se moglo reci da je nadjacao cak i osnovni R-15-300 ( davao 19800kgs potiska na H=11 km i V=2.4M ) a bila je tu jedna posebna `forsirovana` sto ce reci pojacana verzija , R-15B-300 na koju smo zaboravili i to je bio R-15BF2-300 .

Citat:МиГ-25М (Е-155М) - модифицированный истребитель-перехватчик с новыми двигателями Р15БФ2-300 тягой по 13500 кгс. Создание модификации МиГ-25П с такой силовой установкой было предусмотрено Постановлением Совета Министров СССР от 13 апреля 1972 г. Использование двигателей Р15БФ2-300, обладавших, по сравнению с серийными Р15Б-300, большей тягой и лучшей экономичностью, должно было повысить высотные и скоростные характеристики перехватчика и поднять скороподъемность, рубежи перехвата, дальность и продолжительность полета.

Arrow http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig25m.html

Radilo se o tome da novi presretaci PD/PDS kao i izvidjaci RB sa podvarijantama dobiju upravo ovu novu `forsirovanu` verziju .PD/PDS su pored njega dobili i toplopelenegator,nove radare A3 i A4 varijantu `Smerch` tj N005 `Safir` itd .

I Ceh na svom sajtu pominje ovu verziju sa kojom je `25`mogao bez problema nagurati 3500km/h a bila je jos i ranije opcija za tzv `visotnu-visinsku` verziju motora ...

Citat:It created another version of the engine, namely R-15BV-300 (V - Vysotnyj) with increased performance at high altitudes. The engine would allow flight at an unprecedented speed M = 3.5 (over 3700 km / h). In the mid-60s with it considered in connection with overflow fighter E-155PA (MiG-25PA). However, the project was not further developed.

Arrow http://www.leteckemotory.cz/motory/r-15/

Ovih 3700km/h na 25-30km visine nije vise 3.5M kako pise vec 3.7M i vise od toga mozda .Dakle tu je `caka` u ovoj prici .Ako bi `25` mogao nagurati 4M ili 4.25M kako ranije pomenu kolega `Kaplar` to mora biti na jako velikim stratosferskim visinama ( do 30km ) ali onda moramo znati da je tu potisak jako mali i kod osnovnog R-15B-300 je bio svega 6000kgs na 20km visine pri 100% obrtaja tj na rezimu PF uz brzinu M 2.83

Zasto na jos vecim visinama od ovih na kojima `juri` 3000km/h na PF pri 100% ,jednostavno rekosmo zbog izuzetno visokih temp. na planeru aviona ( preko 300°C ) .Zato je i razvijena `forsirana` verzija R-15BF2-300 koja ce na H=20km ili vise imati mnogo veci potisak od onih 6000kgs ili ona `visotna` verzija koja ce na 30tak km imati dovoljno potiska da na toj visini ubrza na jako velike brzine .Ta verzija koliko vidimo nije ser. radjena .

Bas zbog ovog i zbog toga sto je R-15B/BF2-300 ostao TMM ( jednostrujni ) a koji se pri brzinama preko 3000km/h ponasa kao nabojno-mlazni kako navode ruski izvori ,postaje sumnjivo sta bi prakticno kad su visinsko-brzinske sposobnosti mogao sa dvostrujnim tj TVM tipa AL-41F .

`25` je uspeo da iskoci na preko 37 km visine sa TMM dok je `31` sa svojim TVM iskocio na `svega` 30 km .

Smajli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1168 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 12 sakrivenih i 1119 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., bankulen, bobomicek, bojank, cenejac111, CikaKURE, debeli, dika69, djboj, doktor123, draganl, dushan, elenemste, FileFinder, flash12, FOX, hatman, hologram, HrcAk47, janbo, Karla, ladro, laurusri, loon123, mercedesamg, Metanoja, milutin134, Mixelotti, radoznao, ruma, Srle993, stagezin, suton, uruk, Webb, Zoca, šumar bk2