MIG-25 Foxbat

114

MIG-25 Foxbat

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25320

@Zandar

Trebalo bi da je tako Smile ,pogledaj na ovoj stranici VTUP L-18 sta je navedeno za preklopnik sa oznakom `AP-OTKL-APK` :

Arrow https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=13.....8%2086.jpg


Kad smo kod tog ometanja da se ponove neki detalji vezani sa radare i rakete kod MiG-25P te PD/PDS : Radari RP-25 `Smerch-A` ( NATO-oznaka `Fox Fire` ) u verzijama A1 -A4 ,te S-25/N005 `Safir-25` koriste dve talasne duzine da bi se sprecilo ometanje. Prilikom ispitivanja u Japanu 197 g , americki eksperti su bili impresionirani saznanjem da radar `Smerch`emituje u dve radne talasne duzine (3cm i 2cm ) sto ga je pored izuzetne izlazne snage od 600kW cinilo potpuno imunim na elektronsko ometanje.Ovako nesto nije posedovao nijedan sisem za kontrolu vatre na zapadu .Radar ima domet otkrivanja ciljeva velicine lovca na daljini od 100km pri sirokom uglu pretrazivanja od 120° i sposoban je za prebacivanje pracenja sa jednog na drugi cilj za samo 2.5sek.

Hladjenje el. opreme predstavljalo je veliki problem i tu svrhu se koristila velika kolicina alkohola .Verzija PD/PDS ima i dodatni IC-senzor ( tzv. toplopelengator ) dometa preko 50 km zavisno od vrste cilja.Radar S-25 `Safir-25` je pulsno-Doplerovog tipa sa koherentnim zracenjem (kvazi-kontinuirano ) dometa preko 100km ( po radarskoj skali daljine domet osmatranja ,otkrivanja i pracenja iznosi 120km u rezimu Vstrecha-Susretanje ) u punom ugaonom pretrazivanju od 120° za cilj velicine lovca.

Raketa R-40R ima maks efikasnu daljina dejstva do 100km , zavisno od brzine i visine lansiranja .Zbog ogromne marsevske brzine ,preko 5M, izradjena je do legure Titana.Poseduje dve frekvencije kanala za radio-korekciju i navodjenje sto znatno otezava ometanje.R-40R je prva raketa u svetu sa monoimpulsnom RGS ( PARGSN ) tipa PARG-12 .Ovo omogucava veoma precizno navodjenje rakete na cilj.

MiG-25PD/PDS u naoruzanju dobijaju nove doradjene verzije R-40RD ( RD-1 ) koja ima novu RGS tipa RGS-24 sa impulsno-Doplerovim rezimom pored kvazi-kontinuiranog a za potrebe gadjanja niskoletecih VC-a.
Po nekim ruskim podacima npr stara RGS PARG-12 kod rakete R-40 je dakle bila PARGSN ( PARS u zavrsnoj fazi leta ) sa prijemnim kanalom za prijem signala odbijenih od VC

Citat:В полуактивной импульсной радиолокационной головке самонаведения ПАРГ-12 ракеты Р-40Р впервые в отечественной и мировой практике использован моноимпульсный метод обработки информации и дальномер с двумя интеграторами, чем обеспечивалается большая устойчивость ГСН к воздействию амплитудных помех по сравнению с ранее созданными головками с коническим сканированием. В ГСН также нашли воплощение оригинальные схемы стабилизированного генератора СВЧ и приемника опорного сигнала.

Medjutim one `dorabotane` R-40RD/RD-1 su imale zracece /predajno-prijemne antene ARGSN tipa RGS-24 kvazi-kontinuiranog i impulsno-Doplerovog zracenja sa predajnim i prijemnim kanalom sto je te rakete cinilo raketama sa ARS u zavrsnoj fazi leta /navodjenja.To su u praksi tzv kontinuirani radarski talasi ( CW na engl ) koji se koriste kod PAVR iz sastava RS PVO npr .

Citat:На модернизированной Р-40РД установлена радиолокационная головка самонаведения РГС-24 непрерывного излучения, заимствованная у ракеты Р-24. В начале полета ракеты Р-40РД реализовался участок программного наведения, продолжительность которого достигала 30% полетного времени, а затем осуществлялось самонаведение.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 11786
  • Gde živiš: Mlečni Put

Emitovanje u dve talasne duzine bi bilo problem ometacima iz 1960tih ali u 1970tim se pojavljuju ometaci koji imaju vise antena i pokrivaju veci broj talasnih duzina zato se od toga i odustalo kod Sovjeta.

Nego kolika je snaga Safir-25 radara? To valjda bese uvecani radar MiG-23?



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25320

^

Moguce no to je ostala jedna od caka i kod Zaslona .MiG-25PD/PDS je dosta pokupio od MiG-23 ,kako na polju radara tako i raketa a veoma moguce i da je tu bila prisutna i ona izuzetna takticka sposobnost da raketira cilj u osmatrackom a ne nisanskom rezimu .E sad ovde bi moglo biti glavno pitanje sta su od svega toga dobili izvozni PD/PDS ? Znamo da su recimo izvozni MiG-23MLAE/MLD(E) tj Izd 23-19/22 bili uskraceni za dosta toga sto je bilo kod pravih MLD ( 23-18 ) a to je i bilo za ocekivati zntano degradiranje opstih mogucnosti radara ,el. opreme u globalu posebno na polju sistema aktivne samozastite ili stepena otpornosti samog radara na razna ometanja u etru .

Sto se radara `Safir -25` tice, zanimljivo da nema nekih detaljnijih podataka o njemu koliko ima o Smerchu ,makar po pitanju izlazne snage .To bi valjalo naci ,da poredimo .

Citat:Sapfir-23ML-2 was a variant designed for the MiG-29A, a cut-down MiG-29 intended to use existing technology to achieve IOC by 1979. Designed by Yuriy Figurovsky, it was a repackaged and slightly improved version of the MiG-23's radar. Difficulties in fitting it into the MiG-29 were overcome by enlarging the wing roots, but it was abandoned in 1976 along with the MiG-29A. All Phazotron's efforts were redirected to the urgent task of developing the Sapfir-25 radar.

Zasto bas 1976g ,znamo i sami ....

U podrezimu SNP novi radar `Safir-25` je mogao istovremeno pratiti 6 VC .

Citat:МиГ-25ПД («изделие 84Д») - Истребитель-перехватчик. Установлен радиолокатор «Сапфир-25» с вычислителем АВМ-25, способный обнаруживать цели с ЭПР более 10 м² на расстоянии 100 км, автоматически сопровождать их на дальности 75 км, сопровождать «на проходе» до 6 целей с углом обзора в горизонтальной плоскости ±56 градусов и в вертикальной плоскости 6 градусов, имеющий улучшенные возможности для обнаружения целей на фоне земли. Под носовой частью фюзеляжа установлен теплопеленгатор 26Ш-1. Увеличилась дальность пуска модернизированных в 1975 году ракет «воздух-воздух», получивших обозначения Р-40РД и Р-40ТД.

МиГ-25ПДС - Модифицированный истребитель-перехватчик с заменой БРЛС «Смерч» (РП-25) на «Сапфир-25» (С-25), двигателя «Р15Б-300» на «Р15БД-300», части другого оборудования, а также обеспечения применения ракет Р-40ДР/ДТ и Р-60. По типу МиГ-25ПДС дорабатывались ранее выпущенные самолёты МиГ-25П. (1978 год)


Pitao si ranije da li je radar RP-25 `Smerch-A` imao sposobnost LD/SD ,jeste .

Citat:Первоначально на перехватчике стояла радиолокационная станция РП-25 «Смерч-А» (изделие «720»), разработанная для перехватчиков Ту-128. После угона самолёта в Японию вышло Постановление Правительства (от 4 ноября 1976 года), в соответствии с которым экстренно подготовили новую систему вооружения и новую РЛС «Сапфир С-25».
МиГ-25П оснащен радиоприцелом РП-25 «Смерч-А» с параболической антенной (угол обзора в горизонтальной плоскости +60′/-60′, угол обзора в вертикальной плоскости 6′, способен обнаруживать маловысотные цели).


Arrow http://oruzhie.info/voennye-samolety/167-mig-25

Arrow https://modernweapon.ru/aviatsiya/istrebiteli/419-.....tchik-sssr

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 11786
  • Gde živiš: Mlečni Put

Kod N007 i N011M to je nesto drugo tj IFF. Ovde je to fino objasnjeno:
http://www.f-15e.info/joomla/en/technology/avionics/66-iff-system

Dakle Safir-25 verovatno ima snagu koja je nesto veca od Safira ugradjenog u MiG-23? Jel se zna kolika je snaga tog radara?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25320

^

Da ,pisali smo o tome na temi MiG-31,da kod antene B01 postoje dva pojasa X i L ,ovaj drugi za identifikaciju .

Kako je Kop opisao RP-25 :
Citat:
" The core of the weapon system was a massive 1,100 lb I-band air intercept radar, the Smerch A, designated by NATO as the Foxfire. Designed for high peak power output to burn through jamming by a target's defensive ECM, the Foxfire was a pulse Doppler design with a limited look-down capability.

I band : Frequency range: 8 – 10 GHz ,Wavelength range: 3.75 – 3 cm


Safir-25 je sigurno snazniji od Safir-23 ali mozda slabiji od Smercha ...

Смерч:



Сапфир-25



mean_machine ::Negde sam video da Sovjeti nisu ugradjivali Safir-25 u izvozne MiG-25, jel neko zna vise o tome? .

Izgleda da je bilo tako kako navodi ruski izvor :

Citat:Экспортные МИГ-25ПД

На экспорт поставлялись перехватчи­ки МиГ-25ПД с РЛС «Смерч» от МиГ-25П и измененным составом бортового оборудования. Теплопеленгаторы ставились не на все экспортные самолеты.


Arrow https://legendary-aircraft.blogspot.ba/2013/04/Modifikacii-MiG-25P.html

offline
  • Pridružio: 17 Nov 2008
  • Poruke: 225

@ray ban koliki je max efikasni domet R40T/TD?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25320

^

Kod verzije TD/TD-1 naravno zavisno od visine i brzine lansiranja ,neka maks efikasna daljina lansiranja je oko 100km .Ako bi je MiG-25PDS npr lansirao pri 2.35M ili 2.65M ( postoje kadrovi gde se vidi lansiranje istih pri cak 2.9M ) i sa H=22km recimo, daljina bi mogla biti i veca no ona je ogranicena pre svega skalom radarskog daljinara a vidimo na slici ILS da je to 120 km u rezimu` V`. Dakle ako bi radar otkrio neki veci VC na tih 120 km ,pratio ga i zahvatio ,usledilo bi lansiranje rakete po komandi PR.

Nadam se da si procitao da se TD/TD-1 mogu lansirati prvenstveno po vodecem radarskom kanalu a to znaci da se iste navode po kanalu radio-korekcije ( raketa za tu svrhu ima prijemnik signala radio-korekcije u konusu na zadnjem delu rakete ) .Tek u zavrsnoj fazi navodjenja /leta se aktivira golemi toplopelengator tj ICGSN i pocinje faza pasivnog IC-samonavodjenja na toplotni odraz VC.

Inace potencijal same rakete po pitanju daljine dejstva je mnogo veci sto je dokazao MiG-31 koji istu po radarskom kanalu navodi na ciljeve na mnogo vecim daljinama , preko 200km .

Sta znaci lansirati neku raketu sa sto vece visine i pri sto vecoj letnoj brzini, pokazuje primer glomazne PR-rakete tipa H-58U .Na pokaznim vezbama 80tih tu skoro 650 kg tesku raketu je lansirao MiG-25BM sa visine oko 20 km i pri V=M2.35 na metu koju je cinila maketa radara i to sa daljine skoro 300km .

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23667
  • Gde živiš: Beograd

МАло збуњују информације што се тиче домета радара. Имамо податак да је домет 100 километара за циљ величине ловца (видесмо RCS 10 m2, да кажемо д аје то Ф-15) али да је скала ограничена на само 120 километара. Колики је онда домет у откривању већих циљева, бомбардера, транспортера, танкера, летећих радара?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25320

^

Po ko zna koji put Zile,opet nista bez Prirucnika,Uputstava tj onih VTUP Smile .Recimo sta ako je na onoj slici koju imamo prikazan rezim D-`Dogon`-Sustizanje i na njemu tzv `masshtabna` skala daljine cak 120 km ? ( kod Zaslon je cini mi se 400km za ZPS cilja ) .To nije iskljuceno ,za primer kod N019 i N001 je kalibrisana skala daljine u rezimu D svega 50 km .

Predpostavimo da je ta skala daljine u rezimu `V` onda i veca ,time su vece moguce daljine otkrivanja i pracenja nekog VC ,posebno sa vecom RERP ,time opet i vece maks ili maks efikasne daljine gadjanja sa R-40R/T ( RD/TD tj RD-1 i TD-1 ) .

Nista ,ostaje nam da to prodetaljisemo vremenom .Ovako iz ruskih izvora info sad imamo podatak da su izvozni PD/PDS zaista imali RP-25 `Smerch-A` i to jos nakon slucaja od 6tog sept 1976g. Pitanje je samo koju tacno verziju radara je imao V.Belenko tada ,da li A1,A2 ili mozda A3 ? Ruski izvori kazu da varijanta A4 ipak nije bila ser. proizvodjena. Ovo sve dovoljno ide u prilog tome koliko su Sovjeti bili skepticni i sumnjicavi po pitanju izvoza osetljive vojne opreme ,posebno u arapske drzave iz kojih su piloti cesto bezali na drugu stranu ,bolje reci u Izrael (slucajevi Iracanina sa Kecom ili onog Sirijca sa MiG-23 itd ) .Zato i jeste sve bilo degradirano kod izvoznih verzija posebno radara ili el .opreme u celini ,to nam je poznato, slucaj N019EB kod nasih L-18 .

Trebalo bi dakle pronaci info koja je to verzija Smercha bila kod izvoznih PD/PDS ?

PS

Ovo je iz VTUP za izvozni Safir-23E kod 23ke

Citat:The mode BSV for high/medium altitudes and all-aspect intercepts, to engage targets flying higher than the Mig-23. (Hc>Hs), pulse width ~4 µsec(search), pulse width ~1 µsec(track), PRF 1Khz, Beam width in search 2,5°. Indicated range scale on SEI is 60km(search), indicated range scale on SEI is 30km(track). The maximal target altitude surplus is 6km. (delta H switch).

Verovatno je u pitanju rezim slican onom `V` i vidimo da je skala daljine na SEI ( indikator ceonog stakla ujedno i radarski monitor kod 23ke ) je na 60 km daljine u rezimu osmatranja.Posto znamo da je S-25 `Safir-25` kod PD/PDS proizisao iz Safira-23 ,onda je moguce da je ona skala koju vidimo ogranicena na 120 km zapravo ovaj rezim BSV tj nesto slicno `V` za ciljeve na srednjim /vecim visinama sa nadvisavanjem ili prinizenjem istih .

Jos nesto ,pominjemo LD/SD -mogucnosti nekog radara ,ovo sledece isto vazi i za Smerch/Safir-25,niskoletece ciljeve tj one VCn na fonu kopna i mora radar moze otkriti i pratiti ali ne sa vecih visina ,reda velicine 15-20 ili vise km ,vec sa H=5-10km najvise u nadvisavanju .

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1186

Zandar ::@ Kaplar ipak je PP oznaka na radaru za ECM, kopirao sam deo teksta sa Irackog foruma ispovest Irackog pilota lovca,

"Capt. Captain pilot, contact from the ground guidance that the target is 70 Km open captain pilot Mohammed radar MIG-25 and saw the letters "PP" on radar screen , a brief to try positive jamming in Russian, was a radar plane of the MIG-25PD scans a jamming and treatment at the same time, the opening of Captain pilot Mohammed al - Samarrai radar plane and snap here ...
the goals were only just 45 Km distance"
I samo je PD imao tu opciju.


To je uključivanje radio smetnji, a pošto je nastala zabuna oko oznaka imamo onda IFF i na ruskom: система госопознования свой-чужой (sistem državnog raspoznavanja svoj-tuđ). Aktivira se dugmetom запрос (upitnik) i rešava dalje pitanje zaključavanja cilja. E, tu ako ti se stranac uvali sa prepoznatim odgovorom, onda ga ne možeš odmah zaključati, sve dok ne provališ da je to stranac, a tada to može biti i jako kasno.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 418 korisnika na forumu :: 1 registrovan, 2 sakrivenih i 415 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 20:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: renoje2