MIG-35

185

MIG-35

offline
  • Pridružio: 15 Dec 2015
  • Poruke: 435

Leonardo ::Napisano: 23 Mar 2016 15:13

worrior :: Leonardo ::Ranije sam koristio termin forsirani zaokret, ali u poslednje vreme sam ga pomešao sa neustaljenim zaokretaom. Moraću da kupim neku domaću knjigu ili par ...

Dakle, svuda gde sam napisao nesutaljeni mislio sam na forsirani zaokret!

Za ustaljeni sve ostaje.


a mogao bi da nam objasnis razlku?

Nekoliko poruka iznad tvoje ltcolonel je sve pojasnio.

Ja sam na prethodnoj strani o ustaljenom i forsiranom zaokretu pisao ovde.
http://www.mycity-military.com/Avioni/MIG-35_182.html#p1816746

Problem je jer na netu često nama prevoda na Srpsko-Hrvatski. Sve što čitam je na Ingli ili Dojč. Recimo kod zaokreta je trebalo korektno prevesti sustained turn rate i instantaneous turn rate.



koliko nam je prevod zajeban, a u engleskom ti odmah sve jasno...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Leonardo ::
Za zemlju koja se brani, avion sa kvalitetnim pasivnim senzorima i mogućnošću da ometa protivničke avione su ključne. Pogotovo protiv aviona sa umanjenim radarskim odrazom.
Не бих могао да се сложим са овим, не видим да би радар за ловце био мање значајан. Шта ће се користити зависи од конкретних услова, треба и једно и друго.

Leonardo ::
Važno je da masa praznog MiG-35 ne poraste drastično iz razloga što ubrzanje i na prvom mestu brzina penjanja govore o brzini povraćaja energije nakon oštrijih manevara.
Бојим се да није смањена драстично, али колико је "није драстично" је питање за дискуцсију.

Leonardo ::
Ukoliko se očuvaju dobre manevarske sposobnosti kod MiG-35, a performanse približe Rafalu uz uspešnu fuziju senzora, predviđam mu veliki uspeh. Mislim da će ga sami Rusi uzeti u dosta većem broju nego što je prvobitno najavaljeno, sa svega 37 ili tako nešto.
Руси су пропустили да од МиГ-35 направе авион 5- генерације, иако је неки званичник МиГ корпорације изјавио јавно да они то могу.
Можемо да поредимо појединачно мигушу са било којим могућим противником, али не заборавимо да је Itcolonel једном навео да Амери планирају да користе Ф-16 и Ф-35 заједно. Дакле, шта када мигуша констатује да не 50км има пару Ф-16 и на 25км открије да заправо има притив себе још додатну пару Ф-35?

--------------------------------------------------------
corner speed = угаона брзина
instatenous, sustained turn = неустаљени, устаљени заокрет (бар је до сада тако било)



offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13290
  • Gde živiš: Apsurdistan

Jethro ::Leonardo ::
Za zemlju koja se brani, avion sa kvalitetnim pasivnim senzorima i mogućnošću da ometa protivničke avione su ključne. Pogotovo protiv aviona sa umanjenim radarskim odrazom.
Не бих могао да се сложим са овим, не видим да би радар за ловце био мање значајан. Шта ће се користити зависи од конкретних услова, треба и једно и друго.

Naravno da su pasivni senzori i fuzija prikupljenih podaraka od različitih najznačajni korak u razvoju trenutno, te sposobnost da se ometaju protivnici. Zato F-22, čak da ima prednost u vidu veće visine i brzine, ne može iznenaditi Rafal i Su-35S. To će važiti takođe za MiG-35.

Razvoj novih radara se podrazumeva. Kad je reč o radarima, samo jedan mali deo energije koju zrače im se vraća. Možda petnesti deo (1/15), a meta veličine lovca sa 6 ili 8 raketa koja je ekvivalentne veličine 1, 5 ili 10 m2 nije isto kao da držiš metalni kvadrat tih površina upravno u odnosu na rada. Tih nekolimo m2 su raspoređeni (kokpit, krila, usisnici itd). Dok je s jedne strane povraćaj energije mali, s druge RWR može pokupiti signal radara čiji je domet 180 km na 350 do 400 km. Takođe, recimo u slučaju F-22, njegov radar mu pruža mogućnost da vrši ometanje 120* i ne toliko dobro kao ometači kod pomenutih aviona. U tom slučaju o otkrivanju pozicije nevidljivog da ne govorimo.

Jethro ::Leonardo ::
Važno je da masa praznog MiG-35 ne poraste drastično iz razloga što ubrzanje i na prvom mestu brzina penjanja govore o brzini povraćaja energije nakon oštrijih manevara.
Бојим се да није смањена драстично, али колико је "није драстично" је питање за дискуцсију.

Potisak je porastao 8,7 %, dok će sa novim motorom od 9500 kgf porasti za 14,7 % i površina krila 13,1 %. Veća površina krila omogućava povećanje mase na 12200 u odnosu 10800 kod 9.12, te da letne sposobnosti ostanu približne. Već sam rekao da MiG-35 sigurno nije puno teži od tih 12200 kg. Možda nekoliko stotina kg do 12600 ili 12800 na osnovu dosadašnjih informacija, a sad čujemo da će 25 % njegove strukture biti kompoziti. Kad je reč o novim zakrilcima, sumnjivo su blizu horizontalnih stabilizatora. Šta to znači kod početnog dela zaokreta u pogledu peglanja negativnog uticaja horizontalaca još nisam siguran. Dok u samom zaokretu pomažu dodatno veći horizontalci u odnosu na stare. Zato se novi MiG-35 bolje ponaša na malim brzinama.

Rusi su popravili karakteristike kod Su-35S, a izgleda da će to učiniti kod MiG-35 u odnosu na originale na brzinama od M 0,8 do 1,2. Su-35S u konfiguraciji V-V može supersonično da krstari.

Povećanje goriva je izuzetno važno jer je u pitanju izdržljivost u borbi. Su-35S i Rafal imaju sigurno nešto veću izdržljivost od F-22, a što im omogućava da izvrše više manevara tokom borbe. Bez obzira što oba supersonično krstare manjom brzinom od F-22, verovatno to mogu nešto duže.

Jethro ::Leonardo ::
Ukoliko se očuvaju dobre manevarske sposobnosti kod MiG-35, a performanse približe Rafalu uz uspešnu fuziju senzora, predviđam mu veliki uspeh. Mislim da će ga sami Rusi uzeti u dosta većem broju nego što je prvobitno najavaljeno, sa svega 37 ili tako nešto.

Руси су пропустили да од МиГ-35 направе авион 5- генерације, иако је неки званичник МиГ корпорације изјавио јавно да они то могу.
Можемо да поредимо појединачно мигушу са било којим могућим противником, али не заборавимо да је Itcolonel једном навео да Амери планирају да користе Ф-16 и Ф-35 заједно. Дакле, шта када мигуша констатује да не 50км има пару Ф-16 и на 25км открије да заправо има притив себе још додатну пару Ф-35?

Od MiG-35 ne možeš napraviti mini PAK-FA, ali mu možeš drastično umanjiti radarski odraz. Upravo na tome rade.

Jethro ::corner speed = угаона брзина
instatenous, sustained turn = неустаљени, устаљени заокрет (бар је до сада тако било)

Instantaneous je forsirani zaokret. ltcolonel je napisao definiciju, a evo i na eng.
Citat:Instantaneous turn-rate describes turns which are above the maximum sustainable-load. These turns can have a very small turn radius, but cause a loss in energy, either in the form of speed or altitude.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Srpska vojna terminologija je nastala uglavnom iz nemačke vojne terminologije, znatno manje francuske a najmanje ruske jer kad je u XIX veku nastajala i Rusi su uglavnom koristili nemačku i francusku vojnu terminologiju. Francuska je uzela nešto više maha tokom prvog svetskog rata i između dva rata. Ruska terminologija kod nas nikad nije bila rasprostranjenija. Ubedljivo najmanje je korišćena anglo saksonska vojna terminologija jer mi čak i kad smo dobili američko i britansko oružje pedesetih godina nismo usvojili njihovu doktrinu upotrebe pa nismo ni imali potrebu za njihovom vojnom terminologijom. Njihova vojna terminologija je definitivno najgora. Najbolja je nemačka, pa francuska pa ruska.
Tvrdim da je vojna terminologija JNA bila izvanredna upravo zato što je proizvod dugotrajne evolucije još od sredine XIX veka.
Bukvalnim prevođenjem američke vojne terminologije na srpski jezik, što se često radi, obično se dobijaju besmislice.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24588
  • Gde živiš: Beograd

Индијци

offline
  • Pridružio: 05 Mar 2006
  • Poruke: 665

ltcolonel ::Srpska vojna terminologija je nastala uglavnom iz nemačke vojne terminologije, znatno manje francuske a najmanje ruske jer kad je u XIX veku nastajala i Rusi su uglavnom koristili nemačku i francusku vojnu terminologiju. Francuska je uzela nešto više maha tokom prvog svetskog rata i između dva rata. Ruska terminologija kod nas nikad nije bila rasprostranjenija. Ubedljivo najmanje je korišćena anglo saksonska vojna terminologija jer mi čak i kad smo dobili američko i britansko oružje pedesetih godina nismo usvojili njihovu doktrinu upotrebe pa nismo ni imali potrebu za njihovom vojnom terminologijom. Njihova vojna terminologija je definitivno najgora. Najbolja je nemačka, pa francuska pa ruska.
Tvrdim da je vojna terminologija JNA bila izvanredna upravo zato što je proizvod dugotrajne evolucije još od sredine XIX veka.
Bukvalnim prevođenjem američke vojne terminologije na srpski jezik, što se često radi, obično se dobijaju besmislice.

ipak smo letelice 50-ih i 60-ih farbali po BS-u /britis standardu/,naravno mislim na letelice zapadnog porekla
pozdrav Djordje

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 63443

Citat:Кабина МИГ-29КУБ
https://pp.vk.me/c622226/v622226015/56294/AtdtPJ_agTY.jpg

online
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4966
  • Gde živiš: Šid

Nije li ovo malo opasno?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25935

^

Ne bi trebalo da jeste ako je podignuta zastitna titanijumska resetka u uvodniku a jeste sigurno .. Ono sto je upadljivo je da podkrilni PTB -ovi nisu u ravni ,pomalo cudno ...Ispod trupa je cini mi se onaj kontejner UPAZ-1 ?

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9712
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Та решетка би требала да се подигне чим почне стартовање мотора, иста се аутоматски спушта чим почињу точкови да се увлаче, а исто се тако чим се точкови почну спиштати оне се подигну. А и на слици се јасно види да је решетка подигнута, кад се мало боље загледа иста...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 649 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 7 sakrivenih i 613 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aramis s, Bane san, BlekMen, carpbuster, Cufo, Doca, galijot, Georgius, goxin, indja, IvanKotan, kaptain, leptirleptir, madza, MikeHammer, Mirage 2000N, racerx11080, robertino, samsung, Skywhaler, srecko81, Srna, StefanNBG90, stug, su27, USSVoyager, zixmix, |_MeD_|