MIG-35

189

MIG-35

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

ltcolonel :: .... Iz Miga su znali da ne mogu da prođu ali im je to bio najlakši način da se ogrebu od ruske države za pare da bi razvili ono što je danas Mig-35 tj Mig-29M. Kao čist lovac presretač on se na tom konkursku nije osramotio kao što neki pišu na ovom forumu. Realno je sa njim mogao da se nosi samo Rafal.
Па та спрега држава-произвођач у нормалним државама ради без проблема, за нашу нећу да кажем ништа, поражавајући резултати наше авиоиндустрије све кажу.
Опет похвала Рафалу... Ја мислим да је и Eurofighet имао лепе шансе а и Ф-16 такође. Мада мислим да мерено појединачно ипак мигуша од сваког од њих бољи ловац, мање или више.

ltcolonel :: ..Druga je stvar što je u ulozi lovca bombardera F-18 definitivno bolji avion i to nije sporno. A to je traženo na ovom konkursu. Sa druge strane kao lovac presretač je Mig-35 neosporno bolji. A to nije bilo primarno po uslovima konkursa.Не бих се сложио да је МиГ-35 лошији у било којој улози од сваког од такмаца, питање само колико је бољи - нимало (тј. једнак је) или мало. Ф-18 је током такмичења био већ готов производ па је вероватно имао боље интегрисане све системе и бољу стелтност. Али је управо МиГ-35 тај где је урађен помак од претежно ловачког авиона ка ловачко-бомбардерској тј. фамозној вишенаменској улози, на уштрб перформанси је осетно повећан долет, смањен плафон, повећана носивост. Све оно што је требало Русима да би био боља и шире употребљива надопуна са Су-хојима. Имаће нове електронске системе за ту улогу и побољшано наоружање које вероватно није имао у време конкурса, али се то у међувремену исправља. За мене је он сада боље и више употребљив од већине западних конкурената.
Оно што мислим да су Руси направили грешку је да нису одмах од њега направили авион 5- генерације, мада најављују помаке и у том правцу (побољшање стелтности, још композита ...).
Иначе не мислим да је добар ловачки авион новије генерације лош за ЛБ улогу, већ то пре свега зависи од количине пара које се улажу и шта се жели добити. Модерни ловци се добро понашају у широком опсегу брзина, па не видим да је проблем да се интегрише опрема и наоружање за напад на копнене циљеве и да се добије квалитетна платформа. За разлику од МиГ-29, Рафал, Ф-18 и донекле Ф-16 су прављени за брзине до 2Маха (фискни уводници ваздуха!) и циљано од самог почетка опремљени са свим што треба за напад на копнене циљеве, што није био случај са МиГ-29 (а ни са Eurofighter-ом).



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13290
  • Gde živiš: Apsurdistan

aerodrom ::Mene cudi kako to da se F-18E/F nije probio u finale protiv Rafala, jer po meni je daleko kompletniji avion od EF-a.
Uz to, bio je prakticno idealan za MMRCA, jer poseduje:
- AESA radar,
- nisanski kontejner,
- kompletan spektar UbS,
- postoji i palubna varijanta,
- mogucnost unifikacije motora - nove vezije LCA ce koristiti identican motor, GE414.

U prvom krugu su se gledale samo performanse. U drugi krug prošla su dva kandidata, te se gledala ekonomski najbolje ponuda. Napravili su selekciju da bi Rafal pobedio. F/A-18 SH sa apekta finansija drastično šije Rafal i digla bi se velika prašina u Indiji da je bio u finalu.

@...

MiG-35 može postati najuspešnija/najbolja modernizacija u odnosu na sve starije aviona 4-te generacije. Kod njega će se najbolje očuvati manevaraske sposobnosti, pogotovo ukoliko se razviju još jači motori. Kad je reč o V-V zadacima jedino mu se Su-35S može više nego ravnopravno suprotstaviti. Mislim da već sa Žuk M radarom MiG-29M/35 predstavljaju nezgodnog protivnika za Su-30. Bolji radar kod Su-30 mu nije tolika prednost zbog daleko većeg odraza.

Meni prevod ovoga što je postavljeno na ruskom ne deluje toliko loše. Mada smatram da su njihova zanovetanja neosnovana i ukoliko se nastave država bi mogla mirne savesti da pokrene tihu istragu. Smatram da je Rusima potreban ovakav avion. Manja nabavna cena, jeftiniji za održavanje, moguće da će imati veći procenat raspoloživosti od Suhoja, intezitet naleta itd.

Dopuna: 30 Mar 2016 20:49

Jethro ::ltcolonel :: ..Druga je stvar što je u ulozi lovca bombardera F-18 definitivno bolji avion i to nije sporno. A to je traženo na ovom konkursu. Sa druge strane kao lovac presretač je Mig-35 neosporno bolji. A to nije bilo primarno po uslovima konkursa.Не бих се сложио да је МиГ-35 лошији у било којој улози од сваког од такмаца, питање само колико је бољи - нимало (тј. једнак је) или мало.
Još nisu dostigli Super Hornet. Pogledaj trenutne mogućnosti jednog i drugog. Novi radar i nišanski kontejner će biti gotovi. Čeka se deo novog naoružanja.



offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12303

Indusi nikad ne bi dobili znacajan transfer tehnologije od Amera, pa i pored zrelog AESA radara i najnaprednijeg nisanskog kontejnera S.Hornet nije imao sta da trazi u finalu.

@ltcolonel

Zasto smatrate da je Tajfun losiji kao presretac od Rafala ili MiG-35? Verujem da ste pratili razvoj novog buduceg evropskog lovca (FEFA) Francuzi su isti napustili jer nije prihvacen njihov predlog da isti bude pre svega visenamenski lovac a ne cistokrvni lovac presretac.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Mean maschine što se tiče letećih perfomansi svi ti lovci od F-16 pa preko F-18, Mig-35, Rafala da ne nabrajam sad redom imaju manje više izjednačene perfomanse. Sve je ovo cepidlačenje što se tiče uglovne brzine i sličnog. Pobediće bolji pilot. Međutim, avioni moraju da zadovolje još neke uslove koji ponekad nemaju veze sa letnim karakteristikama a koji mogu da ga praktično eliminišu za vršenje određenih zadataka.
Tajfun ima jedan suštinski nedostatak koji ga eliminiše kao ozbiljnog presretača a to je nemogućnost dejstva sa isturenih letelišta što je neophodan uslov da bi neki avion bio uspešan presretač. Badava sve njemu letne karakteristike kad ima taj nedostatak. Bez obzira što on ima sigurno nešto bolje letne karakteristike od recimo F-16 ili F-18 svaka zemlja koja ima ozbiljne namere da ratuje a ne da paradira sa avionima će izabrati F-16 ili F-18. To je i najveći problem i F-35 mnogo veći od toga da li ili nije leteća cigla.
Šta misliš zašto britanski Tajfuni dejstvuju čak sa Kipra.
Upravo nemogućnost Tajfuna i F-35 da dejstvuju sa isturenih aerodroma pokazuje da u vreme kada su razvijeni nije se ni razmišljalo o tome da mogu biti upotrebljeni protiv ozbiljnog protivnika već samo u kaznenim ekspedicijama ala Srbija 1999. godine.

offline
  • Sall  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 2196

USSVoyager ::Nije li ovo malo opasno?

Evo jedna malo kasnija. Valjda kad je ovaj rodjak resio da izadje iz usisnika. Wink

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13290
  • Gde živiš: Apsurdistan

mean_machine ::Indusi nikad ne bi dobili znacajan transfer tehnologije od Amera, pa i pored zrelog AESA radara i najnaprednijeg nisanskog kontejnera S.Hornet nije imao sta da trazi u finalu.
A od Francuza bi ga dobili. To je izmišljeno/namešteno finale. Kakvo crno finale među 6 aviona. Nije u pitanju sportsko takmičenje. Svi avioni koji su cenovno predstavljali odličnu konkurenciju eliminisani su kroz pomenutu prevaru. Dok sam Tajfun nikako nije mogao biti konkurentan u poređenju sa Rafalom u pogledu načina i cene eksploatacije, sem po nabavnoj ceni, ukoliko se to uopšte gledano potpada pod pojam biti konkuren. Tajfun je na papiru bolji BVR lovac, mada trenutno nema oružije kojim bi iskoristio tu prednost. Doduše predviđeno je da avioni tokom eksploatacije do 2050 dobiju brojne modifikacije. To važi onda i za MiG-35.

--------------------

ltcolonel ::Upravo nemogućnost Tajfuna i F-35 da dejstvuju sa isturenih aerodroma pokazuje da u vreme kada su razvijeni nije se ni razmišljalo o tome da mogu biti upotrebljeni protiv ozbiljnog protivnika već samo u kaznenim ekspedicijama ala Srbija 1999. godine.
Možda bi bilo dobro da se otvori tema o ovom pitanju. Mislim da nije obrađena.

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1303

ltcolonel ::Mean maschine što se tiče letećih perfomansi svi ti lovci od F-16 pa preko F-18, Mig-35, Rafala da ne nabrajam sad redom imaju manje više izjednačene perfomanse. Sve je ovo cepidlačenje što se tiče uglovne brzine i sličnog. Pobediće bolji pilot. Međutim, avioni moraju da zadovolje još neke uslove koji ponekad nemaju veze sa letnim karakteristikama a koji mogu da ga praktično eliminišu za vršenje određenih zadataka.
Tajfun ima jedan suštinski nedostatak koji ga eliminiše kao ozbiljnog presretača a to je nemogućnost dejstva sa isturenih letelišta što je neophodan uslov da bi neki avion bio uspešan presretač. Badava sve njemu letne karakteristike kad ima taj nedostatak. Bez obzira što on ima sigurno nešto bolje letne karakteristike od recimo F-16 ili F-18 svaka zemlja koja ima ozbiljne namere da ratuje a ne da paradira sa avionima će izabrati F-16 ili F-18. To je i najveći problem i F-35 mnogo veći od toga da li ili nije leteća cigla.
Šta misliš zašto britanski Tajfuni dejstvuju čak sa Kipra.
Upravo nemogućnost Tajfuna i F-35 da dejstvuju sa isturenih aerodroma pokazuje da u vreme kada su razvijeni nije se ni razmišljalo o tome da mogu biti upotrebljeni protiv ozbiljnog protivnika već samo u kaznenim ekspedicijama ala Srbija 1999. godine.

Само да питам: а зашто баш Ф-16 или Ф-18, а не и МиГ? Значи ли то да МиГ не може да дејствује са истурених летилишта?

offline
  • Pridružio: 15 Dec 2015
  • Poruke: 435

sta znaci istureno letiliste, i zasto ne moze tajfun da sleti na neki put? jer brzina sletanja, jer amortizeri? STA?

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1303

Вероватно неки мањи аеродром, без неких елемената инфраструктуре. На пример аеродром Биково код Суботице, Ченеј, код Новог Сада? Нисам паметан, али претпостављам да је реч о таквом нечем.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9712
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Interesantno je to da rusi uopste nisu razmatrali mogucnost kacenja dva rezervoara ispod usisnika za vazduh, kao sto su ameri uradili na macorima. Tako bi imale miguske solidan dolet uz nikakvo zrtvovanje bojevog kompleta....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 658 korisnika na forumu :: 28 registrovanih, 7 sakrivenih i 623 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aramis s, Bane san, BlekMen, carpbuster, Cufo, galijot, Georgius, goxin, indja, IvanKotan, Kubovac, leptirleptir, madza, MikeHammer, Mirage 2000N, racerx11080, robertino, samsung, Skywhaler, srecko81, Srna, StefanNBG90, stug, USSVoyager, vladetije, zixmix, |_MeD_|