MIG-35

208

MIG-35

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Rusima u načelu avion Mig-35 nije neophodan međutim taj avion ima izuzetno veliki izvozni potencijal ča i veći od Su-30/35 - on u stvari ima možda najveći izvozni potencijal od svih aviona danas u svetu. Zahvljujući američkoj gluposti sa F-35 on neće imati skoro uopšte konkurenta na tržištu. Reč je o avionu klase bar Tajfuna i Rafala sa osetno nižom nabavnom cenom i naročito drastično nižom cenom održavanja. Pored toga, ono što je bitno za manje zemlje, od može da se koristi sa pomoćnih i isturenih aerodroma što Tajfun ni u ludilu ne može a Rafal može ali uz niz ograničenja. Njemu jedini ozbiljni konkurent na tržištu bi mogao da bude modernizovani F-18 koji još uvek ima rezervu za modernizaciju dok je kod F-16 sva ta rezerva već iscrpljena.
Međutim, da bi Mig-35 imao uspeha moraju da ga i Rusi imaju u naoružanju. I to iz dva razloga. Prvi je da će retko ko hteti da nabavi avion koji proizvođač nema u sopstvenom naoružanju i drugi je vrlo bitan u borbi na tržištu sa Tajfunom i Rafalom a to je mogućnost popune gubitaka korisnika. Problem kod Tajfuna i rafala je taj što onaj ko ih nabavi u slučaju rata ne može da računa na popunu gubitaka bar ne ozbiljniju. Rusi će verovatno proizvesti toliko Migova 35 da ih zajedno sa Migom 29SMT bude stotinjak čime bi korisnicima mogli da garantuju popunu gubitaka do tridesetak aviona bez problema pa i do 50 (sa Mig 29SMT). To Francuzi, Nemci i Britanci sa svojim avionima ne mogu. To je vrlo važno ozbiljnim igračima kao što su recimo Egipat, Pakistan ili Vijetnam. Mene ne bi uopšte iznenadilo da Migovi 35 zamene celu gamu starijih lovačkih aviona kod Egipćana i (možda) Pakistanaca. Ako ne računamo par naftom bogatih zemalja Bliskog istoka manje više sve zemlje trećeg sveta van samog NATO-a gotovo da neće imati alternativu Migu-35 osim kineskih aviona. Iz finansijskih i logističkih razloga vrlo mali broj zemalja trećeg sveta može da razmatra kao alternativu Tajfune ili Rafale. Recimo svim onim zemljama koje još uvek koriste razne verzije Miraža daleko je realnija alternativa za njihovu zamenu Mig-35 od Rafala.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24544
  • Gde živiš: Beograd

Египат је већ наручио 46 МиГ-29М и М2.

Постоји инфо да је полетео први двосед, са евиденцијким бројем 712.

Што се тиче Пакистана све је могуће али генерално извозни М и М2 немају неку велику извозну перспективу. Многи корисници старијих верзија МиГ-а 29 једва састављају крај са крајем а и ако би набавили М и М2 то би био мали број.

Авион би можда могли набавити Куба, Перу, Сирија, С. Кореја (која има санкције), спомињала се кратко и Монголија.

Једине веће набавке би, поред већ наведеног Египта, могле стићи евентуално од Пакистана и Ирака а можда и од Ирана када се за то стекну услови.

Укупно све можда до 150 авиона, наравно без руских и египатских примерака. То би наравно било више од Рафала који за сада има стране наруџбине од 84 авиона и опцију за још 36 као и код Тајфуна који је извезен/наручено је 127 авиона уз опцију за још 24-72. Али Рафал и ЕФ ће учествовати на још неколико тендера од којих неки могу резултирати већим набавкама као нпр. у УАЕ који би могли набавити 60 авиона.



offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15179
  • Gde živiš: Lublana

ltcolonel ::Problem kod Tajfuna i rafala je taj što onaj ko ih nabavi u slučaju rata ne može da računa na popunu gubitaka bar ne ozbiljniju.
Zavisi gde se rat odvija ako se odvija izvan Zapadne Evrope Typhoona mogu da sastavljaju u celosti (sve faze) najmanje u Nemačkoj, Velikoj Britaniji i u Italiji. Znači bar u toliko tvornica kao Rusi.

online
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24544
  • Gde živiš: Beograd

Видим да су са нета уклонили фотке МиГ-а 35 борт 702. Smile

offline
  • Pridružio: 14 Apr 2011
  • Poruke: 380
  • Gde živiš: Beograd

I ja mislim da je MiG-35 na misice uveden u VKS upravo zbog izvoza i principa "ako je toliko dobar sto ga vi nemate u vasim redovima".

Slazem se sa Zixom u vezi sa perspektivom, mada pre bih rekao da je to trenutna situacija koja moze mozda da se promeni u narednih 10 godina, mada opet to bi bile neke male porudzbine.

RSK MiG bi treba da se fokusira da zemljama korisnicima nudi(da ne kazem insistira) produzenje i duboke modernizacije postojece flote i time bar drzi trend sto se tehnologije tice.

online
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24544
  • Gde živiš: Beograd

Изнео сам оптимистичне прогнозе за укупно око 200 авиона са египатским примерцима.

А мислим да то да ли је МиГ-35 у ВКС нема везе са ти да ли ће га неко набавити.

Сетите се само Су-30 кога је Индија у тада најнапреднијој верзији МКИ набавила много пре руских ВКС.

Алжир и Јемен су у једном тренутку у наоружању имали модерније верзије МиГ-а 29 него Руси.

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

Ja iskreno ne vidim nikog novog ko bi mogao da kupi MIG35 sa tim avionom nikada nece moci da osvoje nova trzista. On je jedna obicna modernizovana vezija MIG29 i nista vise od toga. On nista novo ne donosi sto vec ne posoji, a sa cenom pribliznom kao SU30 ja ne vidim mogucnost da ga iko sa malo vecim VAP-om nabavi. Rusi su Egiptu uvalili nekako i mozda ce nekako Siriju da pritisnu ako su Sirijci ludi da nabavljaju pored pokazne vezbe SU familije po istoj ceni. Irak je jedini, ali ne verujem. Iran sigurno nece MIG vec zele SU familiju tj Su30. Jednostavno trziste za taj avion ne postoji jer dzave koje koriste MIG29 su siromasne da ga menjaju sa dosta sukupim MIG35.

To je greska menadzmenta, jos od 80-tih, tada su usli u trku za lovca 5 generacije koju su izgubili, po meni nisu ni imali sta da trze u toj borbi jer teske lovce je oduvek pravio Suhoj. Gde je greska menadzmenta,
1. Najvaznije odustajanje od MIG21 za izvoz mogli su lepo da skockaju modernizaciju tog aviona koliko god da je star velika vecina zemalja nema novca za nove i skupe avione, primer Srbije.
2. Duboka modernizacija MIG29 po normalnoj cene, 5 miliona za one nase je cist lopovluk.
3. Da ne gube trziste kao sa Alzirom, zbog ugradnje starih delova.
4. Da umesto MIG35 zavrse MIG Skat Rusi nemaju BPL umesto toga oni se igraju MIG35 i kukaju kako je Suhoj upropastio, nije Suhoj nista kriv sta ce Rusi laki avioni ima onoliku teritoriju, ali zato im trebaju BPL.
5. Rad na onome na cemu je MIG dobar to su presretaci da su ponudili neki novi avion kao zamenu za MIG31 oni prave MIG35.
6. Nova trzista zele avion 5 generacije to su bogatije drzave koje F35 nikada nece moci da prijuste ni sada ni za 100 godina sto zbog politicke odluku (bogate Kraljevine ga nece dobiti jer je Izrael to trazio), sto zbog paprene cene F35.

Ovo su 6 razloga zbog cega je MIG tu gde jeste, a i sami ce te videti da MIG35 sto zbog cene sto zbog jakog lobija Suhoja, a najvaznije zbg borbene primeni SU familije nema nikakve sanse na trzistu. Naravno ne racunam male zemlje koje koriste MIG29 one su i ovako siromasne i pare za mig35 nemaju.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9688
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

1. МиГ21 је канта која је превазиђена још с краја 70тих.
2. Која црна модернизација наших 29тки..то је био кап ремонт само.....
3. Када се то догодило са Алжиром!? Јел то беше тамо негде током 90тих...
4. Откуда ти знаш да они не раде на беспилотној летелици, да ти можда твој друг Путин није рекао преко фејса?
5. Ко ће да купи тог чистокрвног пресретача? Па 95% земаља нема тол'ку земљу за њега, а да би имао пресретача мораш да имаш изузетно јако РВ, јер је његова намена у самом имену пресретач, а МиГ-31 је пресретач, а не ловац за доминацију у ваздушном простору. МиГ35 је с друге стране више-наменски авион.
6. Која то нова тржишта желе авионе 5те генерације леба ти. Таквих земаља је колико у свету, које купују такво оружје....

Ово су 6 одовора на твоје разлоге.....

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12299

Irbis ::
6. Nova trzista zele avion 5 generacije to su bogatije drzave koje F35 nikada nece moci da prijuste ni sada ni za 100 godina sto zbog politicke odluku (bogate Kraljevine ga nece dobiti jer je Izrael to trazio), sto zbog paprene cene F35.


Ko bi finsirao razvoj drugog ruskog lovca 5generacija? MiG? Pa njega nema pas za sta da ujede.
Na kraju krajeva sto bi neko kupovao nesto neprovereno pored PAK-FA?

Sto se tice bogatih arapskih kraljevina zaboravljas da su Saudi nudili Putinu da kupe oruzija za 30milijardi i da udju u energetski dil sa Rusijom ako Rusija odustane od podrske Asadu. To se nije deslo.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

jazbar ::ltcolonel ::Problem kod Tajfuna i rafala je taj što onaj ko ih nabavi u slučaju rata ne može da računa na popunu gubitaka bar ne ozbiljniju.
Zavisi gde se rat odvija ako se odvija izvan Zapadne Evrope Typhoona mogu da sastavljaju u celosti (sve faze) najmanje u Nemačkoj, Velikoj Britaniji i u Italiji. Znači bar u toliko tvornica kao Rusi.

Od momenta donošenja odluke o proizvodnji prvog primerka izrađenog po toj odluci prošlo bi, po nemačkim procenama za Tajfuna oko 18 meseci. tako da o nekoj ozbiljnijoj popuni gubitaka u ratu u Evropi nema ni govora. Kod Rusa je rok manji ali još uvek isuvuše dugačak (oko 12 meseci) da bi takve nabavke igrale bilo kakvu ulogu za popunu gubitaka. Reč je o stotinjak aviona u ruskom naoružanju koji bi se koristili za popunu gubitaka.
Zixo, upravo zemlje koje sastavljaju kraj sa krajem ako žele moderan avion neće imati alternativu Migu 35. Veliki broj zemalja će morai tokom sledećih godina (van NATO-a) da zameni značajan broj aviona tipa Mig-21, Mig-23, Miraži (svih verzija), F-16A (pa i starije serije C). Sve ove avione ne mogu da menjaju Su-30/35 ili F-15 jer im ne odgovara infrastruktura. Morali bi rade i na aerodromima. Ako F-18 i F-16 ne ostanu u serijskoj proizvodnji (a F-16 gotovo izvesno neće) ja stvarno ne znam šta će nabaviti. F-35, Tajfun i Rafal su za ogromnu većinu zemalja van NATO-a (pa i najveći broj zemalja i u NATO-u) preskupi. Zemlje latinske Amerike neće moći u beskraj da kupuju Kfirove.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 815 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 7 sakrivenih i 767 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amonsrb, Andrija357, babaroga, cetka, cvrle312, Dimitrise93, Drug pukovnik, flash12, Georgius, GveX, ikan, IvanKotan, Koca Popovic, Kubovac, ljubo70, louderick, Loznicanin91, mandicdamir245, Marko Marković, MB120mm, Metanoja, mikiroy, Milan A. Nikolic, miljannis, MilosKop, Mlav, Novi, olga 2, Recce, reidmihajilo, repac, S-lash, SAA fan, sasa.zoric, Srki94, vathra, vladom6, wulfy, zixo, zodiac94