MIG-35

234

MIG-35

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

chester_perry ::I sta kazes, nisanski kontejneri se integrisu za nekoliko dana na Suhoje, M/M2 od pre 20 godina, AESA nece da bude nista novo (posebno ne u Rusiji) i Su-35 iz devedesetih. Ludilo

Su35 je imao prvi let 1988.

AESA radar je odavno na trzistu nista ne donosi sa te strane.

Rusima je bio problem da naprave nisanski kontejner, ali sama integracija je vrlo prosta stvar za nekoliko dana se moze zavrsiti.

MIG29M je imao prvi let 1988 godine koliko me secanje sluzi ako ne i ranije to sto u MIG-u pokusavaju da od babe prave devojku to je drugo.

______________________________________________________________________________

Ja ne pisem ovde o karakteristikama MIG35 nego cisto o ekonomskim stvarima, i njegovim mogucnostima na trzistu, o karakteristikama ne mogu da pisem jer ne znam dovoljno sem sto pise na net-u, a iskreno i ne zelim da znam jer sve sto MIG od raspada SSR je neka mutljavina. Menjaju imena, oznaka kako stignu.
MIG35 je avion koji ima preveliku konkurenciju i koji je debelo zakasnio bar jedno 15 godina. MIG je odavno zavrsio posao, sto su pokazali ljudi iz UAE koji su izabrali Suhoj za partnera umesto MIG koji ima vise iskustva sa lakim avionima. Svi najvazniji saveznici su polako presli na Su familiju osim ako se ne namestaju tenderi MIG35 nema sanse nigde pogotovu ako Suhoj bude pametan da dopusti Kinezima da sa J10 jos vise prave konkureciju MIG-u. J31 je vec tu.


Da ne bude da ja lupam samo, ja se slazem sa svim sto je covek reakao. Ta predstava koji su izveli nista ne donosi,kada je taj avion vreme pregazilo.

Citat:
Not all experts share Bulat’s optimism. Colonel (Retired) Viktor Litovkin, currently a military expert for the TASS news agency, said the MiG-35 is several years behind its time.

“I think this PR campaign for the MiG-35, including the official report to the president, is an attempt to show the world that RSK MiG [the company that designed the fighter] is alive and well, and that it has not lost the battle to its main domestic competitor, Sukhoi Design Bureau,” said Litovkin. “They needed a way to tell people that the [RSK MiG] factory in Lukhovitsy outside Moscow is not dead, that it still has customers.”

Litovkin is very skeptical as to the chances of the MiG-35 replacing the MiG-29.

“RSK MiG’s small factory will be unable to organize full-scale production on its own, and significant investment will be required, both from the government and from foreign customers, to breathe new life into the company,” said Litovkin.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • yrraf  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1396
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Ja čitam ovo i počinjem da se pitam da li ja živim u istom svetu. AESA radar je toliko „dostupan“ na tržištu da ga glavni konkurenti MiG-a, Rafal i EF tek sad polako dobijaju sa najnovijim verzijama. Samo da se podsetimo da svaki košta kao dva MiG-35. Ni jedan operativan Suhoj još nema AESA. Još jedan „nedostižni“ konkurent Gripen treba da ga dobije tek u NG varijanti. Ameri ga imaju na svojim lovcima ali svi znamo da oni ne prodaju takve stvari svakome. Raspitaj se malo zašto Egipat uzima MiG kad ima u inventaru F-16 b50/52. Naravno da bi bilo mnogo bolje da je ovaj avion završen pre 10 godina, bio bi mnogo uspešniji na tržištu ali reći da je bez perspektive je besmislica. Pa razvoj još nije ni ljudski završen a već imaju više naručenih komada za izvoz nego Rafal aman. Ako brzo završe integraciju AESA i kontejnera i ostanu u rangu 50-60 milki po avionu, biće to vrlo konkurentna mašina. Biraj između eurokanarda od 100 milki, sa ogromnim troškovima eksploatacije, još uvek nepoznatih i nesigurnih kineza, Šveđana kojima Ameri mogu da stopiraju svaku prodaju ili savremene 29-ke koju i dalje koriste mnogi i prelaz na 35-icu bi im bio neuporedivo lakši. Su familija je odlična i nabavna cena je više nego povoljna, ali operativni troškovi tolikog lovca znatno su viši od srednjeg/lakog lovca i preveliki zalogaj za mnoga vazduhoplovstva. Ruska država je strašno pogrešila što nije jače podržala MiG da ovo izgura mnogo ranije. Mogu da izgube veliki deo tržišta zbog forsiranja Su.



offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9902
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Uglavnom se slazem sa tim sto si napisao yrraf,ali gde je tacno racunica da su operativni troskovi znacajno veci kod Su familije? Uvek se setim komentara jednog ruskih konstruktora (emisija posvecena 29ki) da je MiG29 trebao da kosta manje i u proizvodnji i u ekslpoataciji, a pokazalo se da nije i da je razlika zanemarljiva, s tim sto mu je dolet i nosivost znacajno manja u odnosu na Su

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24614
  • Gde živiš: Beograd

Citat: MIG29M je imao prvi let 1988 godine koliko me secanje sluzi ako ne i ranije to sto u MIG-u pokusavaju da od babe prave devojku to je drugo. .

Ti si ovde jedna baba koja voli da piše o nečemu o čemu nema pojma.

Toliko ne voliš MiG i njegove avione da u toj zaslepljenosti nisi našao za shodno i nisi se potrudio da malo proučiš verzije aviona MiG-29. A zato jesi (a možda i nisi) Suhojeve zavrzlame oko oznaka i prototipova.

Da ti pojasnim malo a mislim da smo to već radili ali to tebi nije dovoljno jer si neverovatno pristrasan:

MiG-29M 9.15 prvi let 1986, do 1993. 6 prototipova (ev. brojevi 151-156)

Od 9.15 bort 154 nastaje prototip dvosed MiG-29M2 MMRCA.

Od 9.15 bort 156 nastaje MiG-29M OVT.

Od MiG-29M2 MMRCA nastaje dalje demonstrator MiG-35 (MiG-35D) 154.

Ta verzija postaje obrazac za varijante 9.41 i 9.47 odnosno MiG-29K i KUB.

Od njih nastaje jednosed MiG-29M i MiG-29M2 9.61 i 9.67 koji se označavaju i kao MiG-35. Imamo prototipove 961 i 967. Izvozni modeli su prototipovi M 741 i M2 747.

Potom smo videli prototipove MiG-35 702 (9.41SM) i MiG-35UB 712 (9.47SM) za VKS Rusije. A onda i M 801 i M2 811 za Egipat.

Ali ti to sve nećeš ili ne želiš da vidiš i ne razumeš da Egipat dobija sasvim nove avione M i M2 a da je Alžir imao neke sasvim drugačije avione SMT 9.19A i UBM 9.53A koji naravno da nisu mogli biti novi i gotovo da nemaju veze sa novijim verzijama koje sam ti naveo, a to su MiG-29M, M2, MiG-35, MiG-35UB.

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

yrraf

Ajde daj da vidmo koje su to zemlje koje su narucile? Sem Egipta koji je narucio MIG29, ja ne vidim nikog jer cela izvozna strategija se zasnivala na izvozu na Bliski istok. Sem Egipta kome ce ih prodaju?
Iran zeli Su i J aviona.
Sirija po svemu sudeci ce nabavljati Su familiju.
Irak takodje ce verovatno Su familiju.
Mozda jedino Libija, ako pobedi Rusko-Alzirski covek, ali setimo se da je Gadafi hteo Su35.
UAE su odlucili za 5-tu generaciju
Srednji i Deleki istok
Pakistan se spominje kao zainteresovan za Su35S
Malezija zeli Su35S
Indonezija vec koristi Su familiju.
Ja ne vidim ko jos na Bliskom, Sredjem ili Dalekom istoku koji danas imaju novaca, a zele da ga kupe? Od onih koji koriste sada MIG29 moze da ga prijusti mozda Peru i Mijanmar.

Ako su pravili nov avion radi 30-tak koje ce Rusija narucili, i jos desetak koji ce naruciti neke manje siromasne zemlje, ja iskreno ne vidim ko ce ga kupiti. Jedina mogucnost ako mozda Brazil igra tu neku igru, ako Brazil ne zeli da kupi MIG35 ja iskreno ne vidim kome ce ga uvaliti po ceni od 50-60miliona.

offline
  • Pridružio: 07 Apr 2016
  • Poruke: 326

Irbis ::chester_perry ::I sta kazes, nisanski kontejneri se integrisu za nekoliko dana na Suhoje, M/M2 od pre 20 godina, AESA nece da bude nista novo (posebno ne u Rusiji) i Su-35 iz devedesetih. Ludilo

Su35 je imao prvi let 1988.

AESA radar je odavno na trzistu nista ne donosi sa te strane.

Rusima je bio problem da naprave nisanski kontejner, ali sama integracija je vrlo prosta stvar za nekoliko dana se moze zavrsiti.

MIG29M je imao prvi let 1988 godine koliko me secanje sluzi ako ne i ranije to sto u MIG-u pokusavaju da od babe prave devojku to je drugo.

Covece ajde saberi se, Su-35 iz 88' nema veze sa ovim koji je sad u serijskoj proizvodnji.
M/M2 isto tako nije ni blizu isti avion kao sto je bio taj pre vise 20 godina. Rusi nemaju nijedan avion u upotrebi sa AESA radarom, tako da bi ovo bio veliki korak napred.
A ovo za nisanski kontejner ... GUZ - Glavom U Zid Kad bi se zavrsio razvoj nekog od zapocetih, a to dosta sporo ide jer im odcigledno nije prioritet, trebali bi meseci da se integrise i potpuno udje u upotrebu.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24614
  • Gde živiš: Beograd

Irbise opet ne pratiš.

Sirija je bila prvi naručilac MiG-a 29M i M2 i to još 2007. Negde je stajalo da je naručeno 24 a negde 12 aviona. Nisu isporučeni iz dobro poznatih razloga.

Irak je pokazao interesovanje za M/M2 odnosno 35.

Dakle MiG-29M i M2 ili MiG-35 mogu naručiti Peru, Kolumbija, Irak, Bangladeš, Mjanmar, Sirija kao i mnoge druge države koje koriste starije verzije MiG-a 29.

offline
  • SRS 
  • Građanin
  • Pridružio: 19 Jan 2013
  • Poruke: 32

Svaka čast momci, imate strpljenja i razumjevanja za Irbisa

zixo ::Irbise opet ne pratiš.

Sirija je bila prvi naručilac MiG-a 29M i M2 i to još 2007. Negde je stajalo da je naručeno 24 a negde 12 aviona. Nisu isporučeni iz dobro poznatih razloga.

Irak je pokazao interesovanje za M/M2 odnosno 35.

Dakle MiG-29M i M2 ili MiG-35 mogu naručiti Peru, Kolumbija, Irak, Bangladeš, Mjanmar, Sirija kao i mnoge druge države koje koriste starije verzije MiG-a 29.

Dobar spisak ali treba Kolumbiju precrtati jer je to Južnoamerički Izrael! Pogotovo Sirija i Irak gdje se mogu očekivati ozbiljnije narudžbe ako rat u Siriji završi pobjedom Irana i Rusije. Mislim i nadam se da Mig 35 ima perspektivu

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

Sirija vise nama ugovor za kupovinu MIG ova to je konvertirano za drugu vojnu opremu tako da od Sirije zaboravite. SAA po informacijama koje kruze zele Su familiju i spominje se SU30.

Irak takodje posle upotrebe Su familije u ratu isto je blizi Suskama nego MIG35.

Banglades relativno skoro nabavio avione mislim 2013te tako da i oni nece skoro, a i ako nabavljaju to ce biti manji broj aviona nece sigurno nabavljati vecu kolicinu.

Ja ovde ne pisem o karakteristikama MIG35 vec o izvoznom potencijalu tog projekta koji je ocigledno namenjen za dve ili tri drzave koje i nisu nesto preterano bogate i zeljne rata.
Dok ljudi iz MIGa sanjaju o nekom Arapskom svetu i nekim hiljadama novih nardzbina.
Za mene licno je MIG35 nasminkan MIG29 koje je vreme oduvalo.

P.S. Mene avioni iz MIG biroa ne zanimaju sem MIG 31 oni nemaju nista sem aviona kojeg sminkaju i menjaju oznake, ovde pisem jer me frustrira bacanje para na MIG 35 umesto da pare usmere na razvoj novog motora za PAKFA, ili bilo sta drugo sto je potrebno za vojsku Rusije, a ne za kante koje nemaju ni ozbiljno trziste. Onog momenta kada su prestali sa projektima jednomotornih aviona MIG je za mene mrtav, a kao sto vidimo i za trziste. Suhoj ih je pojeo kao od sale, a sada pravi i jednomotorni avion. Uz civilni program i borbene BPL su svetlosnu godinu ispred MIG-a. Suhoj uz ovaj projekat sa UAE bukvalno preuzima ulogu i MIG korporacije iz doba SSSR. Tako da je i najbolje da se stavi katanac na biro MIG.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12345

Napisano: 20 Apr 2017 16:53

Irbise novac za razvoj MiG-35 je vec ulozen (inace nije neka ogromna svota) i avion je gotov ostao je radar koji je inace itekako bitan jer je uvek dobro imati dva razlicita radara jedan za najblize partnere i drugi koji mozes da prodajes zemljama na koje Amerika ima uticaj.

Taj radar ce verovatno biti i osnova radara za novi jednomotorni stelt.

Dakle o kakvim ti troskovima pricas pa da je MiG-35 preskup i da koci motor PAK-FA? Pare za motor su obezbedjene ali dzabe ti pare kad razvoj takvog motora zahteva vreme.

Dopuna: 20 Apr 2017 16:55

A sam MiG ce verovatno biti integrisan u UAK, pa zar nije bolje da se integrise kompanija u kojoj je proizvodna hala puna umesto da bude prazna? MiG-35 je da resenje za to, pravice solidan broj aviona a posle verovatno ce ucestvovati u proizvodnji jednomotorca.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 592 korisnika na forumu :: 8 registrovanih, 1 sakriven i 583 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aljosa7, Arhiv, branko7, cikadeda, mandicdamir245, saputnik plavetnila, TheChains, zlaya011