MIG-35

295

MIG-35

online
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3756
  • Gde živiš: Novi Beograd

Dragon ja kad sam bio gimnazijalac i student u modi su bile stereo linije koje su se sklapale od pojedinačnih elemenata. Mene to nije mnogo interesovalo, bilo mi je važno da svira. Ali moj brat je obraćao pažnju na to da bude "firmirano" samo su američke ili EU komponente dolazile u obzir a ne tamo neki japanski škart tipa Sony, Hitachi, Sharp ... a da mu spomeneš nekog Koreanca razbio bi ti glavu. Slično su pričali i moji školski drugovi koji su studirali na ETF kao to je japansko đubre. E danas za te američke firme niko ko ima manje od 50 verovatno nije ni čuo a Sony je klasika.
Pa pre samo 20 godina su se smejali koreanskim automobilima ...
Filips televizori šta to beše ?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 1797

Ne kažem ništa, ja sam se ogradio, ja se u to ne razumem toliko to su mi rekli ljudi iz struke. Skupiću kada ih opet vidim informacije pa ću detaljnije moći da pričam.



offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 28980
  • Gde živiš: ovalni kabinet

offline
  • SRS 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 19 Jan 2013
  • Poruke: 29

ltcolonel ::Dragon ja kad sam bio gimnazijalac i student u modi su bile stereo linije koje su se sklapale od pojedinačnih elemenata. Mene to nije mnogo interesovalo, bilo mi je važno da svira. Ali moj brat je obraćao pažnju na to da bude "firmirano" samo su američke ili EU komponente dolazile u obzir a ne tamo neki japanski škart tipa Sony, Hitachi, Sharp ... a da mu spomeneš nekog Koreanca razbio bi ti glavu. Slično su pričali i moji školski drugovi koji su studirali na ETF kao to je japansko đubre. E danas za te američke firme niko ko ima manje od 50 verovatno nije ni čuo a Sony je klasika.
Pa pre samo 20 godina su se smejali koreanskim automobilima ...
Filips televizori šta to beše ?

U cemu je Sony klasika??? Klasika je to da Sony u svojim najjacim telefonima , televizorima i gaming konzolama (ps4) koristi americke cipove. Znaci ono sto ih cini jakim je americko. Samsung najjaci flagship telefoni poput S10+ imaju americke procesore dok oni jeftiniji i slabiji imaju Korejsko/Tajvanske. Postavljas linkove ka kineskim 28nm procesorima koji su nista drugo nego kopija americkih procesora u PREVAZIDJENOJ procesnoj tehnologiji. Ruski vrtoglav i brz uspon u procesu proizvodnje koliko toliko zadovoljavajucih procesora (elbrus) mogu zahvaliti americkoj nepaznji kada su dozvolili da pocetkom 21 vijeka Rusi kupe komplet AMD proizvodnu liniju u Njemackoj i
prebace u Rusiju. Sto se tice autoinovacija kineza, koreanaca i japanaca u autoindustriji oni su ravni nuli! Ovaj procesorski maraton Kinezi i Rusi su zapoceli sa zaostatkom a ja se nadam da ce zavrsiti kao pobjednici

online
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3756
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 22 Maj 2019 3:56

Gledaj, ako pažljivo propratiš šta piše ozbiljna štampa koja se bavi informativnom tehnologijom biće ti jasno da zaostatak Kineza a i drugih iza Amera u proizvodnji čipova proizilazi između ostalog i zbog nametnug "nepisanog" pravila da standarde određuje Silikonska dolina. Dakle ako tvoj proizvod u ovom slučaju ne prihvati Silikonska dolina džabe si krečio. Zato Kinezi nisu mnogo ni ulagali u proizvodnju čipova jer ekonomski nije bilo isplativo. Ameri su kontrolisali najvažniaj tržišta.
Situacija se sada izmenila iz korena. Kada je reč o komercijalnim proizvodima kao što su mobilni, televizori i da ne nabrajam dalje reč je o proizvodima koji su izuzetno mnogo zastupljeni i u zemljama koje Ameri politički ne kontrolišu. Nije to visoka tehnologija dostupna samo uskom krugu ljudi.
Sada im se isplati da idu u razvoj sopstvenog proizvoda jer samo ono tržište koje je neprijateljsko prema Americi broji preko tri milijarde ljudi pri čemu recimo Kinesko i rusko tržište uopšte nisu zanemaljiva.
Ako pratiš ruski sajtove mogao si da zapaziš komentare na njima da je glavni razlog što Rusi nisu usvojili alternativu Windows ne to što nisu mogli da razviju alternativu nego što to nije bilo isplativo. Kinezi nisu hteli da pristanu a bez njih nije imalo smisla razvijati alternativu. Ako imaš VK videćeš da je on bolji od facebook ali ne vredi ipak je ovaj drugi mnogo popularniji.
Ne brinem s ja za Kineze. Ko ima pare može svaki problem da reši. Samo oni se drže onog pravila da ako hoćeš nekog da trajno nahraniš onda treba da ga naučiš da lovi ribu. Oni trenutno haraju Evropom vrbujući ne pojedince nego čitave institute i to vrlo uspešno.
Što se tiče elbrusa Rusi danas ne prave procesore od pre deset godina. Kada smo kod njih 15. maja su Kinezi sa Rusima potpisali ogroman ugovor o nabavci procesora. Pored toga Rusi treba da do 2021. godine izgrade u Kini nekoliko fabrika za proizvodnju procesora. Pored toga svi ruski gradovi dobijaju Huawei 5G mrežu a njihovi mobilni operateri do 2021. godine prelaze 100% na kinesku tehnologiju uglavnom Huawei.

Dopuna: 22 Maj 2019 4:21

Evo par stvari o najnovijim elbrusima

https://www.quora.com/I-recently-read-Russia-made-.....h-the-west

Samo kao što možete ovde pročitati ta čuda od američke tehnike u procesorima koštaju i po 10000$. U svakom slučaju Elbrus 8S koji je sada u proizvodnji itekako može da se takmiči sa američkim komercijalnim procesorima a u nekim aspektima je i bolji kao što je zaštićenost i grejanje. Inače po zapadnim podacima Elbrus 8S kaska oko 3 godine za američkim pandanima.

offline
  • stug 
  • Super građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1082

Napisano: 22 Maj 2019 6:53

Pa sam proces proizvidnje on 28nm namece neka ogranicenja. Nisam u temi nekih 4-5 godina. Silicon Valley bi trebao da je ispod 20nm trenutno? Ako ne u seriji bar u prototypingu. To i jeste bio najveci problem "svih ostalih" - proizvodni proces. Svakih ca 2nm te kostalo oko 8 (osam!) miliardi zelenih slicica (litografija). Uglavnom je bila praksa da se kupuju "zastarjele" tehnoligije (npr koreja) za manje para i proizvode "veci" cipovi, uglavnom za ram, rom, nekad i procesore za mobitele itd.

Dopuna: 22 Maj 2019 6:59

Jos je vazno razlikivati proizvidnju vefera. Izadje "kobasica" silicija koja se reze na diskove pa se na nju litografijom "crtaju" cipovi i sjeku na pojedinacne komade. E ta "kobasa " kosta puno. I taj proces je skup kao i tehnologija (cistoca, struktura silicija itd). U biti je "pobjedio" onaj tko ima veci promer (stane vise cipova na nju). To je tih 10k dolara sto spominje @ltcolonel cini mi se. To bi migla biti okvurna cjena jedne "kobase"

offline
  • Dicus  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2443
  • Gde živiš: Beogard

ltcolonel ::Napisano: 12 Maj 2019 22:51

Pazite ovako novembra 2007. godine jeodabran Raytheon da razvije AESA radar za avione F-15. Taj radar je 15. septembra 2009. godine dobio oznaku AN/APG-82(V)1. Tek marta 2018. godine je naručeno prvih 29 komada koji su navodno potpuno operativni. Ugradnja svih 29 treba da bude dovršena do 30. aprila 2022. godine. Tek nakon toga ti radari treba da prođu još jednu proveru da bi ceo sistem avion/radar bili proglašeni potpuno operativni. A to se očekuje tek 2024. godine.
Pazite dalje i Ameri i Izraelci imaju navodno efikasne AESA radare a izraelski F-15I lete sa APG-70. I tek u budućnosti treba da dobiju takođe AN/APG-82(V)1.

Dopuna: 12 Maj 2019 22:53

I to je sve naravno OK. Rusi su nesposobni a Ameri samo piče sa fantastičnim AESA radarima.


Opasno izvučeno iz konteksta, da ne kažem netačno. Da se ne bi članovi foruma zatupljivali, valja reći da:
- F-15-ice se već duži niz godina opremaju produkcijskim (ne opitnim) radarima APG-63v3 (verzije C i D). Dakle radar na njima je AESA i operativan. Integracija jeste trajala dugo, ali imajte u vidu da je u pitanju jedan od najmoćnijih radara na svetu, kao da i nije u pitanju integracija samo radara veće celog sistema koji uključuje i fuziju senzora. Ameri su nešto pisali o tome da je bilo nekih problema sa interferencijama i da su nakon testiranja APG-63v3 počeli da menjaju celu proceduru testova AESA radara kako bi ubrzali ceo proces.
- APG-70 i njegove AESA modernizacije APG-82 ima generalno manje u floti, pa je APG63v3 bio prioritet, i razvoj APG82 je čekao APG63v3, šta više koristi puno rešenja sa APG63v3. Oba radara su evolucija originalnih radara gde je intezivno korišćena tehnologija i softver sa proverenog APG79 sa Super Horneta
- Prema dostupnim podacima veći broj aviona već leti sa operativnim i APG63v3 i 82, a u narednih par godina bi zajedno sa već postojećim trebalo da bude oko 120 F-15C operativno sa APG63v3 AESA radarom i manji broj F15E sa APG82
Ovo su činjenice, lako proverljive.

A za ovaj drugi deo, ajde ovako:

Rusi operativnih modela AESA radara = 0
Ameri operativnih AESA radar: 4+
APG-77 (F22)
APG-79 (F18EFG)
APG-81 (F35)
APG63v3 (F15C)
Ima ih još, ali ajde da računam one koji samo lete odavno širom sveta...O broju proizvedenih primeraka na avionim da ne pričam, više stotina vs. 0

Ili je sve to američka propaganda..

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 1797

Dicus

U pravu si. Mada mora se dodati da je od 40 posto Super horneta, koji nisu sposobni za misiju prema njihovim izvestajima kod polovine razlog održavanje radara. Podatak je od 2018 godine. Kazu da će se vremenom procenat od tih 20 posto smanjivati.

offline
  • windfucker !
  • d.ing Metalurgije
  • Pridružio: 21 Jan 2010
  • Poruke: 2038
  • Gde živiš: Macedonia

dragon986 ::Dicus

U pravu si. Mada mora se dodati da je od 40 posto Super horneta, koji nisu sposobni za misiju prema njihovim izvestajima kod polovine razlog održavanje radara. Podatak je od 2018 godine. Kazu da će se vremenom procenat od tih 20 posto smanjivati.


KOd novih AESA remotni period 200 sati
Uzas.

online
  • Pridružio: 29 Jul 2015
  • Poruke: 57

stug ::Napisano: 22 Maj 2019 6:53

Pa sam proces proizvidnje on 28nm namece neka ogranicenja. Nisam u temi nekih 4-5 godina. Silicon Valley bi trebao da je ispod 20nm trenutno?

Sada se prelazi sa 10 na 7nm, intel, samsung i tsmc su proizvođači, a svi koriste opremu holandskog asml, nova tehnologija euv (extreme ultra violet) - svetlost projektuje delove integrisanih kola na silicijumskoj podlozi.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 637 korisnika na forumu :: 50 registrovanih, 6 sakrivenih i 581 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, _Sale, A.R.Chafee.Jr., ALBION101, Aleksandar Tomić, amaterSRB, carpbuster, crnitrn, dakota, damirZR, Dannyboy, darkangel, djboj, doktor1964, Dorcolac, Georgius, GreenMan, i.gvozdenovic, jesenko1974, Kubovac, kybonacci, Lieutenant, ltcolonel, Marko Marković, Mercury, milos.cbr, Misha V, mnn2, nenad81, powSrb, repac, sakota79, sasa.zoric, sawa, scimitar19, Shomy, skvara, Skywhaler, Snorks, SsssssNOVI, TangoSix, versus, VJ, vladetije, voja64, VP3987, W123, wizzardone, zexoni, zoxknez