MiG-23/27

169

MiG-23/27

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Sa teme o Kecu ...

gavrilon ::Cesi su isprobali i MiG-29 vs MiG-23ML doduse 1 vs 1 (Vaclav Vasek vs Josef Miler & Vaclav Vasek vs Jan Rehak) i dvorepi se isto sa njim igrao kao "macka s' misem".A ako je neko legenda kada je pilotski kadar na 23-jci to je Pepa Miler.Nevoravtno sta je taj covek uspevao da izvuce iz tog aviona na aeromitinzima....posebno jedan nastup iz 1992/3 koji sam gledao na VHS-u a nema ga na internetu (mislim da je to bio jedan specijalno obojen BN dakle LBA varijanta 23-jke) gde je izvlacio iz tog aviona "suvu drenovinu" i radio neke stvari za koje su kolege mislile da su nemoguce za tu verziju MiG-a 23.
Dakle nije bilo do pilota (on je bio najbolji moguci), 29 - ka je jednostavno "GAZDA" u odnosu na MiG-21 i 23(MF,ML) i tu nema price...


Bugari su davno oprobali one svoje MLD koje su dobili od Ruja nakon vracanja izvidjackih 25ca RBT protiv 29tki .U rezimu BVB je svakako 29tka u tom kruzenju tj zaokretanju mnogo bolja,vece ugaone brzine zaokreta ,vece g itd ..

No kad su ih isprobali u rezimu DVB MiG-23MLD se pokazao dosta boljim .Bugarski piloti su bili odusevljeni sposobnoscu novog toplopelengatora TP-26 tako nesto, kod MLD ( bilo je tu onih pravih iz VVS Izd 23-18 ) ,kazu dosta bolji od KOLS ,dakle IC-senzor ,dalje ono sto je pitano na predhodnoj strani ,radar N008 `Ametist` imao je jedinstvenu sposobnost da lansira rakete R-24R bez predhodno izvrsenog zahvata nad VC sto je prilicno zbunjivalo pilote 29tki .
Bili su uslovno raketirani a da uopste nisu imali indikaciju o ozracenosti u rezimu zahvata ( nisanski rezim sa promenom radne frekvencije ,tj ono usko ugaono radarske pracenje VC ) .Zahvat je vrsen tek u zavrsnoj fazi navodjenja ,iako ima PARS u toj fazi tad je uglavnom bilo kasno za izvodjenje protiv-raketnih manevara .
Ubrzanje je takodje bilo na strani 23ke ( po tom i danas medju najboljim lovcima na svetu ,sa motorom R-35-300 sa maks potiskom na PF 13000kgs je kao leteca Formula 1 medju lovcima ) tako da po razradjenoj i dobro uvezbanoj taktici veoma brzog prilaza ,lansiranja rakete/a i zaokretanja od 180° tj forsirani zaokret za bezaniju iz zone moguceg vodjenja BVB u kojem bi sigurno bila savladana ,to je bio pobednicki recept .
Predhodno opisano od strane poznatog autora Aleksandra Mladenova u jednom od broju cuvenog britanskog casopisa AFM .



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 938

To je ipak MLD a on je ipak bio vise-manje samo za Ruje.Pitanje sta su Bugari i Sirijci dobili od opreme u svojim MLD u odnosu na Ruske (ukoliko se ne varam izvozni MLD nisu imali ni aerodinamicka poboljsanja kao sovjetski itd)...U izvozu su ipak najbrojnije bile varijante (a samim tim i najvise sansi da ih sretne u nekom sukobu) MF i ML...

To kod toplopelengatora zahteva ipak da ceo sistem savrseno funkcionise, navodjenje na cilj, da pilot sa toplopelengatorom prvi pronadje cilj pre nego sto sam bude uocen....tj. mnogo nepoznatih u toj jednacini.U realnim uslovima tu su i ometanja tj. PED isl...
Recimo Cesi su tokom operacije Dunav 1968 imali takve smetnje od Sovjeta zbog PED da su bili mozda u goroj situaciji nego nasi piloti 1999. (sreca po njihove pilote sto nisu dobili zadatak da polete inace pitanje je da li bu uopste mogli da budu navodjeni kako se to tada radilo na vezbama)...
Vezbe su jedno al kada na tebe nagrne ceo NATO ili VU sa celom kamarilom je drugo...

Kakogod MiG-23ML je bio solidan avion za svoje vreme, dok je verzija MF prema mom misljenju bila preskupa (skoro duplo skuplji u odnosu na Bisa, a losiji dogfajter, ima malo bolji radar i raketu R-23R, 3 x skuplji u odrzavanju itd).Jednostavno razlika u performansama premam mom misljenju kod MF ne opravdava toliku razliku u ceni...ML je vec druga prica.



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Bugari su dobili prave 23-18 ,dakle prave MLD ,ne one izvozne koje su dobili tamo sredinom 80tih kad i Sirijci Smile

Ziveli

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Мене интересује како су Бугари симулирали испаљивање ракета Р-24Р ако нису укључивали радар? Како то условно ракетирани МиГ-ови 29 а да нису озрачени? Како се то симулира?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Nisi dobro shvatio drugar,radar N008 `Ametist` omogucava da se R-24R lansira u osmatrackom rezimu ,ne nisanskom .Tako pilot gadjanog lovca uopste nema indikaciju da je ozracen u nisanskom rezimu ,tj nije ono kako se kaze strobiran-zakljucan a to je zapravo promena radne frekvencije sondirajuceg signala radara kad on u nisanskom rezimu suzi radarski snop( predje na usko uglovno radarsko pracenje VC ) pri cemu uredjaji SPO, dakle detektori radarskog ozracenja odreaguju na to pa salju info pilotu da je nanisanjen .

Znaci MiG-29 jeste bio ozracen ali ne i strobiran .Pilot nema predstavu da je raketa vec lansirana ,vec posla ka njemu ,tek u momentu zahvata od strane N008 no tad obicno biva kasno za reakciju posto se sve to desava u zavrsnoj fazi navodjenja .

Uslovno gadjati po parametrima objektivne kontrole na zemlji ili u vazduhu znaci ne lansirati bojevu raketu vec samo simulirati lansiranje iste u datim okolnostima tj takickoj /borbenoj situaciji koja se tom prilikom simulira .

Zato sam i pominjao da je MiG-23MLD bio zaista `takticki potkovan lovac` ,veoma zeznut u tom domenu . Smajli

offline
  • Pomorac
  • Pridružio: 11 Feb 2010
  • Poruke: 375
  • Gde živiš: Split

zixo ::Мене интересује како су Бугари симулирали испаљивање ракета Р-24Р ако нису укључивали радар? Како то условно ракетирани МиГ-ови 29 а да нису озрачени? Како се то симулира?

Kao djeca kad se igraju rata. Pilot 23ice viče: paf,paf pogođen si.

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1247

ray ban11 ::^

Nisi dobro shvatio drugar,radar N008 `Ametist` omogucava da se R-24R lansira u osmatrackom rezimu ,ne nisanskom .Tako pilot gadjanog lovca uopste nema indikaciju da je ozracen u nisanskom rezimu ,tj nije ono kako se kaze strobiran-zakljucan a to je zapravo promena radne frekvencije sondirajuceg signala radara kad on u nisanskom rezimu suzi radarski snop( predje na usko uglovno radarsko pracenje VC ) pri cemu uredjaji SPO, dakle detektori radarskog ozracenja odreaguju na to pa salju info pilotu da je nanisanjen .

Znaci MiG-29 jeste bio ozracen ali ne i strobiran .Pilot nema predstavu da je raketa vec lansirana ,vec posla ka njemu ,tek u momentu zahvata od strane N008 no tad obicno biva kasno za reakciju posto se sve to desava u zavrsnoj fazi navodjenja .

Uslovno gadjati po parametrima objektivne kontrole na zemlji ili u vazduhu znaci ne lansirati bojevu raketu vec samo simulirati lansiranje iste u datim okolnostima tj takickoj /borbenoj situaciji koja se tom prilikom simulira .

Zato sam i pominjao da je MiG-23MLD bio zaista `takticki potkovan lovac` ,veoma zeznut u tom domenu . Smajli


Ja sam voleo da se grudvam, tako što pripremim dve grudve. Jednu bacim u paraboli, da se moja žrtva koncentriše na nju, a drugu raspalim pravo u nju Wink Kanda je MiG-23MLD umeo baš to.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Реј

Да ли дакле радар Н008 преноси ракети Р-24Р почетне податке о циљу у осматрачком режиму?

Испаде да је Н019 са ракетом Р-27Р корак уназад...

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

@zixo

Raketa se prvo navodi inercijalno sa ili bez radio-korekcije ( zavisno od ometanja ) ,dok radar radi u osmatrackom rezimu i prati istovremeno 10 VC od kojih je jedan putem racunara- SUV izabran za raketiranje .Tek u zavrsnoj fazi radar suzava svoj snop,strobira izabrani VC ,korektuje putanju rakete ako treba ,uglovno ga prati sa racunanjem daljine do VC,odmah prelazi u osmatracki rezim dok raketa nastavlja da se navodi po principu PARS .

Da li je kod MiG-29 i R-27R korak unazad ,mozda u taktickom smislu,no treba imati na umu da je MiG-23 po mnogo cemu bio jedinstven kad je avionika u pitanju .Zapadnjaci svojevremeno nisu mogli cudom da se nacude kad su videli da on uopste nema radarski monitor .Rekosmo ranije ,sve podatke od TP,radara i `NASU` tj OZN u OC ( oficir za navodjenje u oper. centru ) pilot direktno dobija na ILS .

Kolega `stipica1` se malo nasalio na ovaj racun ,on zaboravlja da se uslovna gadjanja vrse putem raketa -imitatora uslovnih gadjanja tzv `pisaca` ,pa tako imamo rakete pisace za srednje daljine gadjanja ,R-24R i naravno R-27R ( one UT ). Smajli

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Реј

Питао сам у ком режиму рада радар предаје почетне инфромације ракети о положају циља? Или му не предаје?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 685 korisnika na forumu :: 12 registrovanih, 2 sakrivenih i 671 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 9k38, drimer, ekser222, esx66, Istman, Kruger, Lazarus, mrav pesadinac, nick79, vasa.93, VP6919