MiG-23/27

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sirius, nradukic, lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I žeđ njegovih motora (dolet) je za spomenuti zatim mehanizam za zakretanje krila. Održavanje sigurno nije bilo lako. Iako stvarno mislim da je malo nepravedno okarakerisan kako je okarakerisan. Žrtva hladnog rata mu je pravi opis. Izostanak volje (kod Rusa i kraj VU) i para (kod Sirije i ostalih koji su "jahali" 23ku) krajem hladnog rata su ga nekako ostavili "nedovršenog". Bilo je tu potencijala. Za spomenuti je i kratkovidnost u Indiji.

• 1Ovo se svidja korisniku: Zandar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

poljoprivreda ::Dodao bih svemu napred navedenom i ocajan kvalitet ugradjenih elektronskih komponenata.

Nije da branim ,niti velicam MiG-23 ( mozda neko tako misli ) ,no idemo da budemo realni ,objektivni jel .Ako mogu da pitam na osnovu cega je ovakav zakljucak, mozda na osnovu licnog iskustva ? Nemojte me pogresno shvatiti ,bili ste u kontaktu sa MiG-23 na neki nacin tokom radne karijere ili je nesto drugo u pitanju ? Pitam jer sam kako rekoh ranije pricao sa covekom koji na njemu leteo jedno duze vreme.

Elektronika ? Hm... Mogu li da pitam ,zasto je ona uvek tako losa kod ruskih( sovjetskih) ,zapravo `istocnih` lovaca ,aviona uopste ?

Vec sam ovde naveo primer kad Izraelac pita onog Sirijca prebega ( cini mi se prezime Basem tako nekako ) ,pita ga ,``pa gde je tebi ovde monitor za radar i taj IC- uredjaj koji ima tvoj lovac``.Ovaj mu rukom pokaza na HUD .Treba imati `kliker` pa sve podatke ,tj indikacije pilotu ukazivati na taj eto HUD u kabini MiG-23 bez postojanja bilo kakvog drugog monitora ( CRT ) . Nadalje sa RSBN koji je uvezan sa SAU ( auto-pilot ) pre nego je to sve bilo na MiG-29 .MiG-23 i naravno MiG-25 su borbene zadatke mogli odraditi u automatskom rezimu navodjenja .
Na ruskom je ali se moze prevesti :
Citat:
На МиГ-23МЛ и последующих модификациях установлена навигационно- пилотажная система (НПС) "Полет-21-23", которая служит для автоматизации решения задач ближней навигации, а также захода на посадку (до высоты 60 м) днем и ночью, в т. ч. в сложных метеоусловиях. В ее состав входят: радиосистема ближней навигации РСБН-6С, курсовертикаль СКВ-2НМ-2, датчики воздушных сигналов ДВ-ЗОК и ДВС-10. От НПС информация поступает в систему автоматизированного управления САУ-23АМ, которая выдает на КПП и ИЛС директорные сигналы управления в путевом и продольном каналах. МиГ-23 оснащены также системой приборного наведения "Лазурь-СМЛ", обеспечивающей сближение с воздушной целью по командам наземной автоматизированной системы наведения.

Zaista me zanima od kuda to misljenje koje preovladava da je elektronika ,tj u globalu avionika sovjetskih -ruskih aviona tako losa ???

Sto pomenu kolega kako je motor bio zedan ,pa mora biti ako se misli tako ubrzavati kao sa motorom R-35-300 .MiG-29 ima veoma zedne RD-33 ,svi se pod milim Bogom zale kako on trosi ,kako dimi ,u redu je, tacno je to .MiG-29 je zato neprevazidjen u rezimu BVB ( energicno kruzenje u ustaljenim i neustaljenim zaokretima ) . Bio je to dugo i danas je veoma opasan i za lovce 5te generacije .Ne moze se iz nicega traziti i zahtevati nesto ,neki rezultat ,ucinak ili sta vec.

Pozdrav .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Nema ko se nije zalio na na kompleksnost elektronike na MiG-23, koja se lako kvarila a veoma tesko popravljala. Na kvalitet sam mislio, a ne na performanse.

• 8Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, ray ban11, amstel, Zandar, MB120mm, lacko, ssekir75, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro nam se vratio, Rej...

Otkako sam se kao klinac zainteresovao za avijaciju, to nipodaštavanje sovjetske (pa posledično i ruske) tehnologije već je uveliko bilo prisutno. Usudio bih se da kažem da je cela priča čak više bila odraz neke kulturološke slike tadašnjeg društva... toliko smo bili pod zapadnim uticajem, da se i sad se sećam nekih likova koji su znali da kažu ''one tvoje Ruje'', a sva moja veza sa Rusijom tada, bila je strani jezik u osnovnoj školi...

Pojava filma ''Top gun'' na koji sam onako detinje pao (a sad me je toga sramota) samo je dodatno pojačala taj utisak. Da ne idem previše u off, ali kakav sam, tome sam se opirao pre svega inatom, pošto nisam imao pokriće u literaturi do koje sam tada mogao doći... jer, koja su to kola bolja od moskviča?

23-ka je, ono što je sigurno, morala biti komplikovana... koji avion sa promenljivom geometrijom krila to nije?

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

poljoprivreda ::^
Nema ko se nije zalio na na kompleksnost elektronike na MiG-23, koja se lako kvarila a veoma tesko popravljala. Na kvalitet sam mislio, a ne na performanse.

Zanimljivo ,hvala na odgovoru u svakom slucaju .Vidite po tom pitanju tj u tom domenu meni je dat odgovor da je na tom planu bilo poprilicno dobro .Ono sto je malo `kasljalo` jeste bas ovo sto kolega Skywhaler ( zahvaljujem na dobrodoslici takodje ) pominje ,sklopovi i komponente uredjaja za promenu ugla strele krila .Hm, meni je odgovor dao neko ko je MiG-23 imao `u malom prstu` /odnosi se na letenje / .Ko li je vama dao odgovor ??? Pozdrav .

• 7Ovo se svidja korisnicima: Sirius, aleksmajstor, Skywhaler, ILGromovnik, ray ban11, Luka, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Stari članak iz 90-tih o mig-23 u HV-u. Dosta poznatih informacija ali uvijek se nađe nešto interesantno.
Autor zaključuje na kraju da je avion bio tehnološki iskorak za Sovjete.

• 6Ovo se svidja korisnicima: novator, ray ban11, djox, amstel, ssekir75, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хвала за труд. Оваква темељна обрада је, све чешће, ретка.

ПС
Наравно да је у то доба тај авион био напредак. Нико не прави ново да би било ''назадак''.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ladro, ILGromovnik, Joja, Milos1977
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na avione treba gledati u generacijskoj kohorti.

To su bili prvi avioni u Rusa sa mogućnošću vođenja borbe na srednjoj udaljenosti. Pandan Fantomu.

Kad je F-16 dobio AMRAAM, sve se završilo.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Aleksandar.M, Zandar, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Kolega ,MiG-23 svakako nije prvi sovjetski lovac sa mogucnoscu tzv DRB/DVB ( daljni raketni boj) tj sa sposobnoscu raketiranja kako rekoste ciljeva na srednjim daljinama. Jos su u prvoj polovini/sredinom 60tih imali lovce -presretace sa raketama V-V srednje daljine lansiranja .Pojava rakete AMRAAM na F-16 ipak nema veze sa tim povlacenjem 23ke iz sastava oper. jedinica mnogih RV-a .Rusi su jos 80tih odlucili da iz VVS povuku prakticno sve jednomotorne borbene avione i realizovali to negde 90tih .Ostali korisnici su kako je kolega `gavrilon` pojasnio muku mucili sa logistikom .MiG-23 je mnogima otuda postao neprihvatljiv .

Slucaj kad je MiG-23 bez pilota preleteo 900km,veoma zanimljivo ,mnogo govori o ovom lovcu .

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sirius, ladro, zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je nesmisleno uvoditi presretače tipa Tu-28 i Su-15 i drugih igračaka PVO u priču, njihova uloga je ipak malčice drugačija. Mada i njihovo raketno naoružanje nikad nije bilo nešto bogznašta. Evo, mogu da se mere sa Tomcatom i Phoenixom ako vole

Najbitnija stvar je da su Rusi zasrali imidž MiG-23ke na početku; nudili su ubogi MiG-23MS koji je bio na papiru ekvivalentan MiG-21MF; a po novčaniku znatno jači. Ko god ga je kupio, proplakao je majčino mleko, pa su i opet bili prikazani slučajevi gde su Egipćani sa MiG-21 brukali i obarali libijske 23ke. Nije ni čudo da JNA nije htela ni da pogleda MiG-23 u korist Biseva.

MiG-23ML, MLA, MLD su po meni, potpuno novi avioni i skroz druga priča. Uvođenje u upotrebu R-23R i R-24R je konačno dozvolilo Rujama i drugarima im da pariraju Fantomu i AIM-7. Treba još uzeti u obzir da se to desilo jako kasno. R-24R i AIM-7M su po mogućnostima tu negde.

Iračani su ih dobro koristili, i kod njih su se fino pokazali, ali to je više izuzetak nego pravilo. U operativnoj upotrebi su stalno kaskali; izbacivače mamaca nisu dobili nikad, ometače nikad, indikator radarskog zračenja je bio bož' pomozi. Sve je to moglo da se ispegla, ali nije. Uvek je kaskao. Mada, ruku na srce, ni realni naslednik, MiG-29 se nije nešto posebno iskazao u tome. Uvođenje AMRAAMa na F-16 je značilo masovnu proliferaciju istih i apsolutno gubljenje razloga za postojanje MiG-23 bilo koje modifikacije (a i MiG-29).