MiG-29 Fulcrum

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Није баш мала разлика ако је електроника другачија. Па неће ваљда у 21. веку да уграђују застарелу опрему?

А има и инфо да сиријски авиони имају бољи радар...

• 1Ovo se svidja korisniku: respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Koji radar Zile ? Naveden je N019ME `Topaz-E` mada sam ja ispravio komentarisuci da to moze biti samo N019M1E `Topaz-ME` tj izvozna verzija radara sa MiG-29S ( 9-13S ) koji moze da literuje R-77AE a ne obicni /prvobitni `Topaz` sa MiG-29 9-13 jer to on ne moze .

I sta tu jos od avionike-elektronike moze biti ? RSBN-PRMG Sirijci sigurno nisu izbacili kao u RV-PVO ,tu je uz njega INS ,njima ne treba nista od opreme po ICAO I/II ili NATO standardima ako na to mislis ...

Dalje sta imamo jos ,moze biti novi MFI kako rekoh ranije ,novi MFI ne znaci nista posebno u odnosu na onog iz 90tih ( umesto radarskog pokazivaca u gornjem desnom uglu prednje vert. instrument table ) .To imaju i nasi L-18 ( modovi -GPS,mapiranje itd ), jedino sto ima jos mod-rezim za vodjenje UbS V-Z i slicno .

Pa to ima 9-12SM iz 1995g ,o tome ja i govorim .Nije to nista zastarelo .Opet mi o zastarelosti kao i oni na FB -strani SAA u vezi MiG-23MLD sa raketama R-24R/T. Treba li opet podsecati da`prastari -zastareli` radar N019EA ( dakle degradirani -izvozni ) ima dvostruko vecu brzinu skeniranja VaP u rezimama Osmatranje ( Izlucenie ) i automatsko pracenje od dosta mladjeg i kao `modernijeg` AN/APG-68V8/9 na F-16CM ???

Nekada je bitnija funkcionalnost bilo tehnicka,bilo takticka tj pristup tehnoloskom razvoju ili ti kako na odredjen nacin doci do odredjenih konkretnih resenja nego li nesto sto mi smatramo modernim /savremenim( isto resenja datog problema samo na drugaciji mozda ne toliko funkcionalan pristup ) .Isto tako valja pomenuti i to da ta funkcionalnost mora biti u potpunosti operativna tj prakticno upotrebljiva a to podrazumeva konstantan nivo obucenosti letackog i tehnickog kadra i jedan zavidan nivo odrzavanja tehnike .Samo tako ta funkcionalnost moze doci do svog punog izrazaja pa i tokom izvodjenja borbenih zadataka .

Zato ne mozemo smatrati da je nesto zastarelo ( prastaro) ako je ono itekako funkcionalno .NATO-vci su RS PVO S-125 `Neva` smatrali zastarelim sve dok ovaj nije patosirao F-117A u Sremu .

Zato nije ni cudo sto se Sirijci ponose svojim novijim MiG-29SM a koji mogu da nose one R-77AE ,veoma opasne koliko i R-73 ( po manevarskim sposobnostima ) samo na vecim daljinama .Nista tu nije zastarelo

Pomenuo sam operativnu funkcionalnost ( maks. borbenu sposobnost i mogucnosti ) ,kod nasih su izbacili RSBN ( na Bataji su i sad stanice RSBN-5S ) ,sta cemo sa oper. funkcionalnoscu L-18 ? Moze li TACAN/GPS ili sta slicno po ICAO/NATO standardima zameniti po tom pitanju RSBN , tesko ,`nemoguca misija`. O tome se ovde govori .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

djox ::Napisano: 08 Maj 2013 12:28

Madjari i dalje prodaju svoje 29-ke

Citat:The Defence Ministry has again invited a single-round open tender for the sale of 24 decommissioned Mig-29 fighter planes, daily Népszabadság said on Friday. The deadline for submitting bids for 18 Mig-29B and six Mig-29UB aircraft, as well as 21 RD-33 replacement engines is June 14. A minimum purchase price has not been specified in the tender but, if successful, it is expected to yield HUF 9.8 billion, the paper said.

http://www.bbj.hu/economy/tender-for-decommissioned-mig-29s-called-again_65772

Nađoh stari post, pa rekoh da pitam nešto...
Da li u 24 aviona dolazi i 48 njihovih motora + 21 rezervni motor?
Ili Mađari uz 24 zmajeva prodaju i 21 motor ukupno?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хтео сам да кажем да се сигурно данас приликом модернизације не уграђују системи и опрема стара 20-30 година која је и на том технолошком нивоу. Значи када би упоредили 9-12СМ из 1995. и неки данашњи стандард, сигурно имам разлика.

А радар се може унапредити. Перуански авиони 9-13 нису могли д аимају Р-77 али су им зато радари модификовани.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Хтео сам да кажем да се сигурно данас приликом модернизације не уграђују системи и опрема стара 20-30 година која је и на том технолошком нивоу. Значи када би упоредили 9-12СМ из 1995. и неки данашњи стандард, сигурно имам разлика.

А радар се може унапредити. Перуански авиони 9-13 нису могли д аимају Р-77 али су им зато радари модификовани.

Tu si u pravu svakako .Naravno napredka mora biti kad je u pitanju avionika .No ostaje da se vidi po pitanju sirijskih SM ,da li su to samo oni 9-12SM iz sredine 90tih ili tu ima jos nekih dodataka .Spolja se ne vidi nista posebno ,da ima nesto novo ,u tom smislu . Recimo evo primer, svojevremeno je pocetkom 90tih poredjen MiG-29S i njegov tada novi radar N019M1 `Topaz-M` sa njegovim` istogodisnjakom` F-16C Blok-50/52 ( 1991 g) i radar AN/APG -68 verzija 8.Kao oni na istom nivou a onda dosta godina kasnije i to licno od americkog pilota saznamo da daleko stariji N019 `Rubin` ima neke mnogo bolje karakteristike i sposobnosti od tog eto tada novog i savremenog radara u Blok 50/52.

Koje su onda sposobnosti` Topaz` i `Topaz-M`posebno ,to nadalje ostaje vecinom nepoznato .

Ovo oko Perua ,za 9-13 koje su nabavili od Belorusa stoji da nisu mogli koristiti R-77AE ,medjutim tu su i oni MiG-29SE ( 9-13SE ) , od Ruja dobijenih i to je vec nesto drugo .`Topaz-ME` moze da literuje `Amramskog`.

Jos jednom spolja ,MiG-29SM ( 9-12SM ) sirijskih VS-a ,nista posebno sem vidljivog lansera AKU-170E za rakete R-77AE .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мислио сам на перуанске СМ-П. Дакле радари 9-13 су добили могућност да се користе Р-77.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Dobro, to vazi za beloruske 9-13 , ne za ruske nove 9-13SE .Sad nesto gledam kod onog Poljaka ,on je tu napravio pravu malu zbrku ...

Citat:August 2008: contract with MiG corporation on upgrade 6 MiG-29 and 2 MiG-29UB to something similar to SMT standard, so called SMP (P for Peru).
- digital version of the N019 radar (Zhuk) will be used instead of the N010,

http://www.mig.mariwoj.pl/mig-29-pe.htm

Zapravo ako su 9-13 ( polovni iz Belorusije ) modernizovani na nivo SM/SMP oni su onda dobili nove radare N010ME `Zhuk-ME`( radari sa Izd. 9-15/9-31 ) a ne one N019M1E `Topaz-ME` sa 9-13S/SE ???

Naravno nema ni govora da su UB dobili te radare kako on to navodi .Ima gresaka ali ima i nekih tacnih podataka .E sad ostaje pitanje koje su tacno radare dobili ti SMP ? Topaz-ME ili Zhuk-ME ?

Remontovani i modernizovani UB ( UBP ), naravno bez radara



PS

Sto se 9-13SMP tice izgleda da imaju radare N019M1E `Topaz-ME` ali sa nekim komponentama radara N010M `Zhuk-ME` .Izgleda njegovim `hardversko-softverskim` komponentama i racunarom- SUV ( istovremeno prati 10 vazd.ciljeva a plotunom gadja 4 najopasnija od njih )




http://razonyfuerza.mforos.com/549933/11002082-duda-con-los-mig29-smp/?pag=21

Dalje ... kabina peruanskih SMP


Imagen MIG-29 SMP en ejercicios BILAT 2015

Ista kao i kod nasih L-18 ili slovackih AS/SD ( ujedno i kod SM ) .Iako u naslovu fotke stoji `sm` ipak je kabina slovackoh AS ( SD ) ,vidi se da nema pulta RSBN .



https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=29026


Za poredjenje kabina beloruskih BM




Ovo je kabina ruskog SM ( 9-12SM ili 9-13SM ,moguce sasvim ista ) i mozda je ovakva kabina jemenskih SM/SMT ( 9-18 ) i upravo sirijskih 9-12SM ...



http://razonyfuerza.mforos.com/549933/11680908-duda-con-mig-29-sm/

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Mercury, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ ray ban11
Peruanci su na svojima SMP zadrzali staru antenu i predajnik a ostatak je preuzet sa FGM29 ili Zhuk ME radara. Takav radar se zove N019M1E, da li je to bila kombinacija i 1995 godine ne bih znao ali cisto sumnjam s obzirom na razvoj koji se dogodio u medjuvremenu. Naravno Peru je ovu verziju odobrao jer je jeftinija a daje priblizne preformanse Zhuk ME. Detaljno na slikama

• 1Ovo se svidja korisniku: darkangel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Dakle tzv. `hardversko -softverske` komponetne antenskog bloka su ostale iste ali te komponente radarskog bloka su promenjene tj ubaceni sklopovi i elementi radara `Zhuk-ME` sa verzije SMT za izvoz naravno ,Alziru npr posle ( mada nesto nisam siguran da je SMT Izd. 9-17 uopste imao radar iz porodice `Zhuk` vec iz porodice `Topaz-M` ) .Naravno da je to bilo kasnije i modernije od resenja do 1995 ( verzija SD/SM za Bugare ) jer se SMT verzija ( 9-17 i kasnije 9-19 ) za pomenutim radarom pojavila 1997g i kasnije .Radari `Zhuk` su bili za Izd. 9-15 i 9-31 ( MiG-29M i K ) .Navodno je SMT2 trebao da ima taj Zhuk.

Ono sto je nepoznato je sta je uradjeno sa jemenskim i evo sirijskim 9-12SM/SMT .Cak i da su to resenja iz sredine 90tih ,to nisu tehnicki zaostala resenja jer vidimo da radar N019M1 `Topaz-M` za 9-13S ima nekih svojih prednosti ( 1991g ). Recimo istovremeno gadjanje 2 razlicita vazd. cilja itd ... Sad vidim da su komponente uglavnom sa tog radara ,dakle radara sa 9-13S ( SE ) i to je taj NO19M1E `Topaz- ME` ,izvorno sa MiG-29S, kasnije SMT ( sa prijemnikom FGM-29 ) . Racunar-SUV ( procesor C-400 ) je izgleda sa `Zhuk-/ME` i zato je omoguceno istovremeno pracenje 10 i gadjanje 4 cilja u VaP.

Recimo L-18 ( kad bi bilo novca i volje eto ) mogu se dovesti kako rekosmo na nivo 9-12SM sa tim da se recimo uradi paket nove radarske opreme ( hard-soft komponente kako antenskog tako i radarsko-racunarskog bloka ) .To bi moglo biti kombinacija radara N019M1E ( antena je Kasagrejnova ) sa racunarom-SUV od N010ME ili komplet radar N010ME `Zhuk-ME` sa antenom sa proreznim talasovodima ,procesorom C-400 ,prijemnikom FGM-29 itd ... Svi ostali avionski sistemi bi znaci ostali isti sem avionike uz povratak RSBN .Eto onda i R-27R1/T1 ,mozda i ER1/ET1 te naravno R-77AE .

Bilo bi tu i vodjenih UbS klase V-Z ...bilo bi to ` ihaaaaa`

Bilo bi , sad je SBB-KBB .

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^
Recimo L-18 ( kad bi bilo novca i volje eto ) mogu se dovesti kako rekosmo na nivo 9-12SM sa tim da se recimo uradi paket nove radarske opreme ( hard-soft komponente kako antenskog tako i radarsko-racunarskog bloka ) .To bi moglo biti kombinacija radara N019M1E ( antena je Kasagrejnova ) sa racunarom-SUV od N010ME ili komplet radar N010ME `Zhuk-ME` sa antenom sa proreznim talasovodima ,procesorom C-400 ,prijemnikom FGM-29 itd ... Svi ostali avionski sistemi bi znaci ostali isti sem avionike uz povratak RSBN .Eto onda i R-27R1/T1 ,mozda i ER1/ET1 te naravno R-77AE .

Bilo bi tu i vodjenih UbS klase V-Z ...bilo bi to ` ihaaaaa`

Bilo bi , sad je SBB-KBB .
Kao sto si pokazao sa slikama (stavljam Dicusovu) nasi su na ova 4 komada u kabini fakticki uradili potrebnu modernizaciju i jos bi bilo potrebno da se uradi zadnja strana radara kao i zamena OLS sa modelom 13SM. Na kraju dana se sve svodi da drzava koja ne moze da dokupi 7+1 i onda svih 12 modernizuje na ovaj nivo i ne treba da se bakce sa lovackom avijacijom.

https://www.flickr.com/photos/dimitrijeostojic/12598252234/

Evo i tekstualnog objasnjenja razlika izmedju verzija (samo ne kaze od kog radara su poboljsanja ali znamo da je od Zhuk ME)
http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig29/mig29-n019-radar/