MiG-31 Foxhound

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel me zezate ili stvarno

• 1Ovo se svidja korisniku: despot07
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je samo imaju li Rusi dovoljno raketa i avion (31-ce) da poobaraju sve zapadne lovce koji na njih krenu + krilate i krstareće rakete...

25-ca je skoro (pre par godina) oborila F-15, za koji smatram da je 2. lovac zapada posle F-22...
31-ca bi "oduvala" svakog ko joj stane na put bez po muke! (osim dotičnog F-22 možda).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Erich Hartmann ::Pitanje na koje treba da se nađe odgovor je - koji avion sa zapada može da ugrozi tridesetjedinicu i kako?

Ima jedna anegdota ( cini mi se da je to i pomenuto na nekoj od tema ovde ) da su Rusi jos 1991g na Le Burzeu prilikom prvog javnog nastupa na Zapadu ( ali ne i u svetu posto je prikazan godinu pre u Manili ) ponudili Amerima duel sa F-117.Ustvari ne toliko duel koliko izazov njima da polete sa svojim steltom a Ruje da dokazu i pokazu kako on nije slabo uocljiv za Zaslon( sto ce reci otkrio bi ga na propisno velikoj udaljenosti ) .Medjutim duel je izostao jer Ameri nisu prihvatili izazov.

Pitanje je kompleksno .Nije to samo ko moze da ugrozi 31-ci nego kako i na koji nacin ugroziti sistem teritorijalne PVO RF .31-ca je samo jedan deo tog integrisanog sistema .Znaci ugroziti taj sistem je isto sto i ugroziti 31-cu tj.dovesti broj operativnih `Lisicara` na jako mali broj .

E sad se tu javlja paradoks . Njih ne treba niko ni da napada da bi taj sistem bio ugrozen .Zasto ? Pa svedoci smo da je u VVS operativan jako mali broj 31-ca .Naravno ovo je samo moje licno razmisljanje .Neko ce reci mali ali dovoljan

No s obzirom na velicinu ruske teritorije a time i povrsine vazdusnog prostora sa najduzom granicnom linijom na svetu imamo taj nesrazmer u broju MiG-31 u VVS.

Jeste za napomenu da patrolna ( barazna ) grupa od 4 aviona osmatra i prati vazdusnu situaciju u dubini i do 300 km a po sirini i do 900km( prakticno ispada da je za osmatranje i pracenje vazdusne situacije iznad bivse SFRJ bila dovoljna samo jedna grupa ).
Broj operativnih bi svakako trebao da bude veci ,ono sto se kaze za svaki slucaj .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema sumnje da bi broj operativnih aviona u Rusiji trebao da bude veci nego danas. To i oni sami kapiraju pa najavljuju znatno veca ulaganja u vojsku. Medjutim, to sto moraju da brane nepojamno veliku teritoriju jeste problem ali moze da bude i problem. Jer odakle ce taj F-117, na primer, ili bilo koji drugi avion da doleti da bi napao recimo Krasnojarsk?! Tako nesto nije moguce jer bi mu trebalo X dopuna u vazduhu a tada bi vec bio otkriven na vreme i presretnut ili srusen sa zemlje.
Dakle, pravilno je ovde pomenuto da je Mig-31 upravo dobar kao deo integrisanog sistema PVO. Njegova izdvojena vrednosti iz tog sistema nije ni vazna, jer ga izdvojeno nece ni koristiti. Ne mogu da zamislim takvog agresora i takav jednovremeni udar koji bi mogao da izbaci iz igre toliko segmenata ruske PVO da bi pitanje brojnosti operativnih Migova 31 doslo do izrazaja. Jer obicnom coveku nije lako ni shvatiti kolika je to zemlja i sa kojim bi se problemima potencijalni agresor susreo kada bi krenuo u napad. Rusi treba da vode racuna o evropskom delu, da im tu budu brojne, moderne i operativne snage. A Sibir, Daleki Istok i ostalo se brani samo od sebe i sa ovim snagama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Koncepcija odbrane na globalnom ( znaci i strateskom ) planu koju si pomenuo kolega je primenjivana jos u vreme SSSR ( pa i Carske Rusije ) .Razlog ,jednostavan ,uvek je vise agresora dolazilo sa zapada .Tako i danas kao i pre imamo podosta borbeno operativnih jedinica u sistemu PVO ( nekada Vojska PVO ) na evropskom delu RF nego li u istocnim podrucjima.

Ko god bi se usudio napasti RF ( od hitlerovog blic- kriga onakav kakav je on bio nema nista ) morao bi da ima ne velike nego ogromne materijalne i ljudske resurse.Pre svega materijalne a mislim na veliku kolicinu konkretno balistickih i krstarecih raketa .Bez obzira na tako veliku teritoriju kao sto je ruska njena odbrambena inicijativa moze da bude ugrozena neprestanim raketnim udarima sa distance.Ne treba slati avione i tehniku sa ljudskom posadom ,dovoljno je da taj posao obave borbene BPL i pomenute rakete.Zato ih Zapad ( citaj SAD) tako uzurbano i projektuju i prave .

Naravno sve ovo vazi samo u uslovima konvencionalnog rata tj.napada na RF .

Gde je mesto presretaca MiG-31 BM ( pre svega ) tu ? Sa novim radarom Zaslon-M i novom raketom RVV-BD moci ce se racunati na njega kao prvu liniju odbrane vazdusnog prostora RF na velikim visinama navodjen delom sa novih A-50U delom sa zemlje a ponajvise samostalno .
Ruje sigurno racunaju na njega kao nepremostivu prepreku za bilo koga ,makar to bili i` Raptor` F-35 ili J-20.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja kapiram da bi bilo moguce da ima prodje po koji B-2, krstareca ili bespilotna ali u toj zemlji ima toliko ciljeva da bi trebalo da ih prodje milion da bi se nesto postiglo. A do tada bi par stotina ili cak hiljada ruskih nuklearnih glava vec odavno izvrsilo odmazdu po agresorima. Rusija moze da se pobedi samo ekonomski (sto je zamalo uspelo pre 20-ak godina) ili politicki, sto se ovih dana pokusava. Vojno (konvencionalno ili nuklearano) ja zaista ne mogu da zamislim kako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Ja kapiram da bi bilo moguce da ima prodje po koji B-2, krstareca ili bespilotna ali u toj zemlji ima toliko ciljeva da bi trebalo da ih prodje milion da bi se nesto postiglo. A do tada bi par stotina ili cak hiljada ruskih nuklearnih glava vec odavno izvrsilo odmazdu po agresorima. Rusija moze da se pobedi samo ekonomski (sto je zamalo uspelo pre 20-ak godina) ili politicki, sto se ovih dana pokusava. Vojno (konvencionalno ili nuklearano) ja zaista ne mogu da zamislim kako.

Moze i te kako .Neke analize u samom vrhu ruskih oruzanih snaga pokazuju da bi u slucaju bilo kakve konfrontacije sa recimo NRK ( u scenariju da Kina napadne Rusiju ) taj rat ( potpuno konvencionalni ) Rusija izgubila.Znamo i mi zbog cega ne trebaju nam tu nikakve analize ni procena nekakvih vojnih komentatora ili slicno .Kina ima daleko vece ljudske i delom materijalne resurse .Rusija je na tom delu svoje teritorije uz rusko -kinesku granicu jako slabo branjena .Znaci ishod bi po Rusima bio tragican za njih .

E sad u scenariju napada SAD ( posto to svi onako laicki vidimo ) .Tu treba imati na umu jednu veoma vaznu cinjenicu a to je da je ta drzava i danas jedina sposobna da vodi dva velika odvojena rata .
Hocu reci dejstvuje na dva odvojena ratista ( primer u 2 SR-tu -evropsko i pacificko ) .
Pa tako i u slucaju eventualnog napada na RF mogucnosti su velike .Napasti je sa evropskog prostora u isto vreme i sa prostora Pacifika ( vazduhoplovno-pomorski potencijali na Aljasci , u Japanu ,J.Koreji itd).
Rusima ni u tom scenariju ne bi bilo svejedno .Razvucenost odbrane i resursa te odbrane bi je mozda i ugrozili vise nego li koncentrisani vazdusno- raketno- pa i kosmicki udari sa distance iz pomenuta dva pravca.

Sve u svemu slozili smo se oko toga da `Lisicara` treba da bude vise .Ovo sto sada imaju treba da dovedu na takav nivo da obezbedi miran san ruskim generalima i samom Prezidentu .
Dosta toga su raspustili i unistili tokom 90-tih .Sada su se opametili i rade na tom ne bas nekim tempom ali onako polako i sigurno .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Komentarisete kako bi u slucaju iskljucivo konvencionalnog rada NATO-a protiv Rusije Rusija morala da se brani.
Zar je nemoguce da uzvrati i to ne samo Rusija nego i ostale zemlje clanice ODKB. Ovo mi zapravo najvise i smeta.
Zasto praviti komparaciju NATO vs Rusija kada se zna da je napad na Rusiju jednak napadu na svaku pojedinacnu clanicu ODKB-a?
Imate clanak Lazanskog iz 2010. gde on isnosi vojne kapacitete RF u brojkama, koliko i cega sve imaju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Feb 2012 19:17

Kristian_KG ::Komentarisete kako bi u slucaju iskljucivo konvencionalnog rada NATO-a protiv Rusije Rusija morala da se brani.
Zar je nemoguce da uzvrati i to ne samo Rusija nego i ostale zemlje clanice ODKB. Ovo mi zapravo najvise i smeta.
Zasto praviti komparaciju NATO vs Rusija kada se zna da je napad na Rusiju jednak napadu na svaku pojedinacnu clanicu ODKB-a?
Imate clanak Lazanskog iz 2010. gde on isnosi vojne kapacitete RF u brojkama, koliko i cega sve imaju.

Licno sam iznosio svoje stavove u vezi tih scenarija pominjavsi stalno MiG-31 ( da se ne bi udaljavali od teme naravno ) .Svakako je on deo te sveukupne odbrane RF .Da ne ispadne tema po ko zna koji put NATO/SAD ili ovaj ili onaj vs RF . Takve teme i laicki gledano i onako strucno nisu potrebne .Dovoljno je samo pogledati koncept odbrane RF njen sistem PVO ( sada VKO) i mesto 31-ce u tome .

Prica je bila oko potrebe jos veceg broja operativnih a ne onako da ih gledamo na slikama ili snimcima kako propadaju na livadama i stajankama.
To moze da se obije o glavu Rusima a ne onima koji planiraju bilo sta protiv nje kako u bliskoj tako i u daljoj buducnosti .

Dopuna: 11 Feb 2012 19:20

Kakav sad ODKB ? Sta je sad pa to ?

Salim se,od tih teoretisanja nema nista.Pre ce biti da ce se to raspasti i pre nego li se Rusija eventualno napadne .Pa VU se raspao bez opaljenog metka sto se kaze .