MiG-31 Foxhound

• 3Ovo se svidja korisnicima: Vlada78, respekt, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

nastavak dobrih...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 03 Nov 2013 5:51

respekt ::Napisano: 02 Nov 2013 11:58

Kaplare normalno da kada se govori o celicima termicka obrada se automatski podrazumeva.Esad zarenje posle varenja zavisi koliko sme materijal da bude napregnut znaci na osnovu proracuna se odredjuje temperatura zarenja.

Dopuna: 02 Nov 2013 12:05

Georgius ::Размисли два пута пре него што почнеш да исправљаш Микса у вези авионских мотора nisam znao da je Mix maher za motore ali sad vec znam od tebe silazim sa ove teme.Ionako je tema MIG-31.

Da, slažem se, no postavlja se pitanje, kako termički smiriti napone na konstrukciji, kostura aviona. Kada sam ovo pitao neke od mojih kolega, mašinaca, ljudi su se dobro zamislili.

Dopuna: 03 Nov 2013 6:24

mean_machine ::Napisano: 02 Nov 2013 13:26

Kaplar ::
Pošto je MiG-31 avion, koji leti bez problema na 2,35mah (po nekim navodima čista laž je bazni potisak od 93kN i forsažni od 165kN, a li o tome ću pisati, šta sam čuo, malo kasnije),

Pomesao si ti MiG-25 i MiG-31. Kod 25-ce podaci o forsaznom potisku nisu tačni jer se odnose na podatke dobijeni na probnom stolu (oko 100kN) dok je motor na velikoj visini isporucuje slican potisak kao klasicni motori od 200kN.

Kaplar ::
Direktor fabrike Tihomirov je izjavio da se rusi trenutno nalaze na nekih 5-6 godina ispred zapada po radarskoj tehnici i da je po njima jedino razlika u broju emitera,

Konkretno u cemu? Ne mogu biti 5-6godina ispred u AESA radarima kada je samo Raytheon do sad napravio vise od 500 operativnih AESA radara a Rusi do sad svega nekoliko probnih. Ako pak mislis na PESA tu je u pravu ali PESA radare na zapadu rade samo Francuzi.

Kaplar ::
Raketa R-37M, koju navodno ove godine dobijaju MiG-ovi ima brzinu leta od preko 6mah i napada bez problema ciljeve, koji manevrišu do 8G (po ruskim navodima, F-22 i F-16 mogu da izmanevrišu do 8g, ali ne mogu jako dugo ostati u tom manevru).

Neko te je gadno slagao

Dopuna: 02 Nov 2013 14:01

Kaplar ::Nemojte zaboraviti da, na primer, poslednje varijante ovih raketa u glavi imaju PFAR (PESA) radar i toplotni pretraživač, što znači, rakete imaju integraciju senzora.

Jel bi mogla slika tog tragaca i jel bi mogao link gde je isti predstavljen? Na primer na stranici proizvodjaca raketa ili tragaca?

Pitam posto ja tako nesto nigde ne videh, ono sto sam video je ovo:


A to su Izraelci.

Kaplar ::
Recimo na slici glave samonavođenja nove rakete KS-172 se taj radar čak i na vikipediji vidi.

KS-172 nema PESA radar ne znam po cemu si zakljucio da je ovo PESA:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici][/quote]

Ne, nisam pomešao potiske. Pokušao sam preko preračuna dimenzija nekih motora, za koje sa relativno većom pouzdanošću možemo potvrditi potiske i to sam radio sa motorima iz istih generacija i arhitekture i tim laičkim preračunom (inače, pošto konstruišem rotacione električne, kojima isto tako možeš lako postići odnos mase i snage, kao i kod na primer NK-12 motora, ja sam onako više za sebe uzeo preračun linearnih i kvadratnih dimenzija) dimenzija mašine, ja ni u kom slučaju na D-30F6 ne dobijam manji bazni potisak od 110kN, a u optimističnom preračunu 120kN baznog potiska. Izvinjavam se ako previše koristim reč - bazni, jer mi je tako lakše da ispričam moju terminologiju koju koristim u dizajnu specijalnih mašina. Redimo D-30 na avionu TU-154M ima 103kN maksimalnog potiska i tri takva motora na krstarećem (ekonomičnom) potisku teraju do 975km/h u nekim slučajevima, a navodi se 950km/h kao tipična vrednost). Nekako, sama logika se tu nameće, da na vojnoj mašini bi barem trebalo da je bazni potisak isto barem tih 103kN. Sa tim u vezi, meni je dosta rupava tvrdnja da je 165kN potisak na punom forsažu, gledajući masu letilice, te količinu motora. Pre bih pretpostavio, a i pitam kolege ovde - nije li to krstareći forsaž? Ili kako sam video kako ruski pilot objašnjava - manji forsaž, odnosno otklon palice gasa do nekih 80% njenog punog hoda.

Slike sa sajma MAKS bi pomogle. Evo, na primer ova:

(nadam se da sam uspeo okačiti, nov sam ovde, pa nisam siguran, jesam li se snašao.)

Dakle, tragač rakete R-77: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Govorim o izjavi direktora fabrike Tihomirov. Na sledećoj stranici je izjava:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Naslov teksta je intervju sa Jurijem Bjelim, direktorom NIIP Tihomirov.

Direktor je rekao da se govori o tome da performanse svakog od njihovih radara u startu mogu odmah da postave nove zatatke zapadnim radarima.

E sad, što se tiče razlike u radu ta dva radara - sam direktor tvrdi da je to samo tehnologija izrade i da on tvrdi da PFAR i dalje ima velike mogućnosti.

Radar na raketi KS-172 je rešetkast. Takođe i na R-77. Razlika od radara sa katodnom cevi i tanjirom je vidljiva, no treba pogledati po obodu ploče, gde se vidi njeno podnožje i raspored matrice prijemnih elemenata.

Izjavu o g-opterećenjima američkih aviona sam citirao, tj. parafrazirao iz ITAR-TASS-a. Znam koji su navodi amerikanaca, koji se tiču g-opterećenja njihovih aviona. Jasno je meni to sve, no ovo je tvrdnja ruskih zvaničnih medija, pa je samo prenosim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kaplar

Kolega sto se potiska tice ( ne bazni mislim da taj izraz ne postoji ? vec potisak na tom i tom rezimu rada motora ) smo vise puta komentarisali i pisali .

Ovo sto vi tvrdite tj o sili potiska od 165KN/na forsazu naravno i to valjda polnom - punom / koji je to izvor ako moze ?

Poznati izvori daju podatke o 152KN/ 15500kg / na forsaznom rezimu rada D-30F6/ dakle puni forsaz valjda pri cemu MiG-31 dostize 2.83M na 11000m ?/ Ili je opet to u pitanju forsaz pri cemu on krstari sa 2.35M ?

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

E sad na ovom ceskom sajtu ima jedna recenica koja se i ranije komentarisala manje -vise u nekom povrsnom obliku a to je ovo .

Citat:One source mentions yet another thrust parameter "Frontal (max)" in value of 18980 kp (186,1 kN). I'm not sure what this means exactly.

E sad dobro pogledajte tj procitajte sta recimo u tabeli na ovom ceskom sajtu pise za velicinu sile potiska i pod kojim uslovima ( dakle brzina ,visina cak i temp.vazduha ) ...

Skrenucu vam paznju na nesto sto je malo ranije postavljeno na temi MiG-29 a po pitanju visinsko -brzinskih karakteristika motora RD-33( jeste da se ponavlja ali kad vec zelite da imate uvid u ovakve detalje nece biti onda lose da se malo to obnovi )

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Pogledaje i obratite paznju na silu potiska motora RD-33 na visini 1000m na desnom dijagramu a pri punom forsazu .Kolika je to sila izrazena u kgs ( kilogrami sile ) ?

Sta hocu da kazem ,ovo za D-30F6 je opet sve relativno ( to oko potiska na punom forsazu od 152KN ) koji je da kazem opste poznat ) jer se postavlja pitanje onda da li i ovaj motor moze da postigne odredjene rezultate i u odredjenim okolnostima ( visina ,brzina ,temp. lokalnog vazduha i td ) poput onih sa RD-33.

Mozda je onaj podatak o 186.1KN upravo sila potiska dobijena pod nekim odredjenim okolnostima tj specificnim letnim uslovima ?

A mozda bi bilo dobro da imamo upravo onakve dijagrame za D-30F6 kakve imamo za RD-33 ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kaplar

Da jos prokometarisem onu tvrdnju kako rekoste simpaticne i euforicne voditeljke ,dakle pominje se tih 14.5G no to ne znaci da on moze u letu da `ide` do te granice jer kako je navedeno pilot trpi najvise `desetku` .Ako postoji ogranicenje u okviru anvelope leta recimo na podzvucnim brzinama do +9 ili +10G i do -3 ili -4 G onda onih +14.5G ne znaci nista .Avion moze da dobije velike deformacije a sta je tek sa pilotom ?

Mozda jeste rezultat nekih statickih strukturnih ispitivanja (poput onih u SIBNIA ) no to se u letu tesko moze primeniti .Kao i za 29 -ku ,znaju se granice anvelope leta na podzvucnim brzinama i iznose +9G i -4G i sve vise od toga dovodi do manjih ili vecih deformacija ( slucajevi madjarskih 29-ki sa kojim su isli do +9.5 ili po nekim navodima i do +10G ! ).

Ovo za raketu koju vi stalno pominjete KS-172/ K-100 ili navodno R-72/100 / ta raketa po svemu sudeci i ne postoji ni kao opitna a kamoli kao serijska i operativna .Postoje samo GTM ( Gabaritno tezinski modeli ) tih raketa koji se sepure po MAKS-ima .

Dakle nema razloga o njoj nesto komentarisati .Cak je nema ni u nekoj skorijoj najavi za VVS pored raketa R-37M i R-77-1 koja jeste operativna kao RVV-AE/R-77AE ? / u nekim VS-ma ( koji imaju Suske 27 i 30 ) ali je evo jos nema u VVS jer kako je navedeno raketa R-27 ima i previse .

Evo nesto o tome da od rakete KS-172 po svemu sudeci nema nista ,tj. ide se na raketu K/ R-37M

Citat:Российские ВВС так и не приняли на вооружение КС-172, а взяли ракету конкурентов К-37М (РВВ-БД) производства «Вымпела».

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Nov 2013 15:15

Kaplar ::

Slike sa sajma MAKS bi pomogle. Evo, na primer ova:

(nadam se da sam uspeo okačiti, nov sam ovde, pa nisam siguran, jesam li se snašao.)

Dakle, tragač rakete R-77: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Svuda gde sam gledao to je MESA radar nije PESA. Inace tako izgleda tragac od AIM-120A a on sigurno nije PESA.

Ja sam te inace pitao za dvojni tragac dakle radarski + termalni.

Kaplar ::
Govorim o izjavi direktora fabrike Tihomirov. Na sledećoj stranici je izjava:
Direktor je rekao da se govori o tome da performanse svakog od njihovih radara u startu mogu odmah da postave nove zatatke zapadnim radarima.

Ja sam samo konstatovao da mi je vrlo cudno da mogu biti bolji u pogledu AESA radara a jos uvek ga razvijaju, dok je konkurencija napravila preko 500 operativnih AESA radara.

Dopuna: 03 Nov 2013 17:34

Sto se tice MiG-31 tek bi AESA bila prava stvar ali od toga nema nista jer je MiG-31 na zalasku karijere pa nece ulagati u njega. Zato nece verovatno ni dobiti ni svoju varijantu Irbis-e. Sa druge strane verovatno planiraju da iz PAK-FA razviju neki nov presretac koji ce da popuni rupu nastalu penzionisanjem MiG-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Kaplar smirivanje napona za kostur aviona se vrsi posebno za trup,krila,vertikalce,rep,aviona i svaka se vrsi na posebnoj temperaturi jer nisu ista opterecenja za svaki deo.Recimo ima vec peci u koju staje ceo trup pa je smirivanje napona isti za svaki var,a isto vazi za ostale delove kostura aviona,kao sto rekoh samo temperatura je drugacija.

• 1Ovo se svidja korisniku: djox
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

djox ::



Bas je lokomotiva ,jos mu trola fali .

Podatak o lokaciji djox ?

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^Nizninovgorod ovih dana