Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Р-77 је дебела 200мм а крила су јој 380 и то она задња. Сад ми није јасно зашто не би могло да стане 3 Р-77 по спремишту или Р-хх ако буду правили неку нову верзију ове ракете за пак фа ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato sto je patentiran samo jedan tip nosac za sad. Sa tim nosacem u spremista mozes da imas po dve rakete (debele ili mrsave nebitno).

Mislim da to sto Pak-fa nosi dve r-77 umesto tri ne znaci mnogo ako u drugom spremistu nosi dve rvv-bd kojim ce da otrese awacs-e i tankere bez da se izlaze opasnosti da ga otkrije pratnja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Mean
Problem je u tome sto kako sam vec ranije napomenuo, kako sad stvari stoje, duze rakete planiraju da nose pod krilima..(samo da nadjem taj ruski text sa linkom ) , jer trenutno ne pasuju u sadashnjim spremnicima a nije bas svejedno dali ce ga pratnja otkriti ili ne, jer i da ovaj lansira sa recimo 300 + km ( a sto blize to bolje ) itekako je moguce da taj T-50 ima brzinu priblizavanja od nekih 2 + Macha sa pratnjom koja je vec krenula na njega pa sve mi se cini da ce pratnja Awacs-a ili sl. vec lansirati na njega dok ova njegova "dugometrazna" predje na auto-lock...tako da matematika nije bas pre-optimisticna cak i sa 300km + raketama, ako si vidljiv na radaru, a sa toliko velikim grdosijama ispod krilima itekako si vidljiv i to poprilicno iz daleka

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aerofil ne bi se bas slozio sa tobom.

Prvo mi ne znamo na kojim ce daljinama AWACS moci da otkrije PAK FA (ipak je on steltan avion) dok ce PAK FA videti AWACS (koji je ogroman "putnicki" avion) na pristojnim daljinama (IRBIS otkriva cilj od 3m2 na 400km). Naravno tu treba uzeti u obzir i elektronsko ometanje na obe strane.
Sledeca stvar se odnosi na rakete.
Ne znam gde si to citao, ali u izradi je raketa velikog dometa u klasi RVV-BD koja bez problema staje u unutrasnje spremnike. Pa kada je u stanju da nosi 4 Kh-58USHKE (650kg svaka) mislim da nece imati velikih problema sa raketom kao sto je neka verzija RVV-BD sa sklapajucim krilima.
Cak i da AWACS sa svojom pratnjom prvi otkrije PAK FA, trenutno ne postoji ni jedna raketa u svetu sa tolikim dometom tako da je takticka prednost na strani rusa, jer ce PK FA sigurno otkriti grupaciju protivnickih aviona na daljinama koje su u rangu max dometa rakete i zbog toga ce biti u stanju da prvi lansira.
Cak i da lansiraju rakete u isto vreme PAK FA je u prednosti iz vise razloga.
Njegova raketa je hipersonicna (pre ce doci do cilja), njena radarska glava za samonavodjenje (koja je najveca i najaca na svetu za klasu V-V) ce zahvatiti cilj prva tako da PAK FA moze prvi da prekine pracenje cilja i izvrsi manevar za izbegavanje protivnickih raketa. Takodje, tokom pracenja cilja za navodjenja rakete, PAK FA moze da se okrene od cilja (nije u susrenom kursu) jer ima i bocne radare za razliku od drugih aviona lovaca koji su ili koji ce biti u seriji.

U svakom slucaju PAK FA u kombinaciji sa 4 hipersonicne rakete velikog dometa ima znacajnu takticku prednost u BVR angazmanu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerofil ::@Mean
Problem je u tome sto kako sam vec ranije napomenuo, kako sad stvari stoje, duze rakete planiraju da nose pod krilima..(samo da nadjem taj ruski text sa linkom ) , jer trenutno ne pasuju u sadashnjim spremnicima a nije bas svejedno dali ce ga pratnja otkriti ili ne, jer i da ovaj lansira sa recimo 300 + km ( a sto blize to bolje ) itekako je moguce da taj T-50 ima brzinu priblizavanja od nekih 2 + Macha sa pratnjom koja je vec krenula na njega pa sve mi se cini da ce pratnja Awacs-a ili sl. vec lansirati na njega dok ova njegova "dugometrazna" predje na auto-lock...tako da matematika nije bas pre-optimisticna cak i sa 300km + raketama, ako si vidljiv na radaru, a sa toliko velikim grdosijama ispod krilima itekako si vidljiv i to poprilicno iz daleka

Razvijaju stelt avion da bi ga koristili isto kao i Mig-31 sa raketama na krilima? I razvijaju raketu Kh-58UShkE za unutrasnjo nosenje da bi nosili rakete koje su manje i lakse od nje na krilima?

Sigurno...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sistem na S-37 Berkut je bio opitni bomboluk. Neverujem da će Suhoj prihvatiti samo 2 R-77 po bomboluku. Ako se sa koncepcijom R-77 nemože ostvariti smeštaj tri rakete po bomboluku, Rusi će izmisliti novu raketu s kojom je to moguće.

Američke "džidža-midže" se uvek uzimaju kao uzor za perfekciju, međutim ko je čitao Pavlovićev članak iz Aeromagazina 85 - "Stelt"-Lovac: Stvarne osobine, shvatiće da se Amerikanci ponekad i "zatrče"!
Na primer:
- Sa pravougaonim mlaznicama nemože se postići 3D vektorisanje potiska, rezultat je da je F-22A manje pokretljiv od ruskih aviona sa 3D TVC (MiG-35/MiG-29OVT, Su-35S, PAK FA).
- Kod pravougaonih mlaznica dolazi do određenog gubitka u intenzitetu (jačini) potiska.
- Uvodnici vazduha sa "zaklanjačima/blokerima" turbine kod F-22A, otežavaju rad motora pri određenim profilima leta tako da se motori često bukvalno "guše".
- Za OBOGS sistem (za generisanje Kiseonika) na F-22A svi znamo da je jedan od najvećih promašaja.
- RAM premazi koje koriste kod F-22A izgleda da su dosta starije tehnologije i da s njima ima dosta problema.
- Radari koji rade u metarskom frekventnom opsegu dosta obezvređuju "Stealth".
- "Stealth" jeste koristan, ali više u cilju da oteža ili čak onemogući "lock-on" odnosno zahvat od strane neke AAM ili SAM rakete. Ruski senzori (radari, IC itd.) otkriće svaki američki "Stealth", poenta je da im rakete imaju dovoljno jake senzore da obore "Stealth".

Može se zaključiti da, i pored ogromnog čuđenja zašto Rusi jednostavo ne "iskopiraju" američka rešenja, Rusi razvijaju PAK FA u duhu da ne prenesu "kikseve" sa F-22A. Kod Kineza sa svojim J-20 pristup je potpuno drugačiji. Oni sa J-20 praktično su stvorili hibrid između F-22A i F-35 JSF, lepo iskopirali sve što se iskopirati može. Iz te činjenice, i pored lepog izgleda J-20, ja taj avion ne uzimam kao ravnopravnog konkurenta za PAK FA.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@MareCare

Razvijaju stelt avion da bi ga koristili isto kao i Mig-31 sa raketama na krilima? I razvijaju raketu Kh-58UShkE za unutrasnjo nosenje da bi nosili rakete koje su manje i lakse od nje na krilima?

Sigurno...

.Pricao sam o Awacs ubicama, kako Novator i njime slicnim, ne verujem da ce se RW-BD koristiti iskljucivo za tu namenu jer 150-200 km efektivnog dometa a to mi je malo kratak i rizican domet za tu namenu. KH-58 pasuje al je na limitu duzine jer je skoro 5 m dugacka koliko i spremista al svejedno, nekoliko postova ranije sam ponudio ideju da nekako spoje dva spremista i eto ti mesta i za KH-31 koja je nazalost jedno 0.5 m duza nego spremista, pa bilo bi cak mesta i za Novator, ali zivi bili pa videli, jos je sve experimentalno.
Komparacija sa MIG-31 ti nije bas korektna, jer se ovaj pravi da bude pre svega agilan pa zatim stealth pa na kraju mozda presretac na velikim daljinama i sa velikim preletom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RVV-BD je izvozna verzija i zato je skracena u duzini i ogranicena na 200km.
Ako Kh-58 staje, koja je duza dosta od RVV-BD, sigurno ce razviti i domacu raketu koja je duza i ima veci domet.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko ::Aerofil ne bi se bas slozio sa tobom.

Prvo mi ne znamo na kojim ce daljinama AWACS moci da otkrije PAK FA (ipak je on steltan avion) dok ce PAK FA videti AWACS (koji je ogroman "putnicki" avion) na pristojnim daljinama (IRBIS otkriva cilj od 3m2 na 400km). Naravno tu treba uzeti u obzir i elektronsko ometanje na obe strane.
Sledeca stvar se odnosi na rakete.
Ne znam gde si to citao, ali u izradi je raketa velikog dometa u klasi RVV-BD koja bez problema staje u unutrasnje spremnike. Pa kada je u stanju da nosi 4 Kh-58USHKE (650kg svaka) mislim da nece imati velikih problema sa raketom kao sto je neka verzija RVV-BD sa sklapajucim krilima.
Cak i da AWACS sa svojom pratnjom prvi otkrije PAK FA, trenutno ne postoji ni jedna raketa u svetu sa tolikim dometom tako da je takticka prednost na strani rusa, jer ce PK FA sigurno otkriti grupaciju protivnickih aviona na daljinama koje su u rangu max dometa rakete i zbog toga ce biti u stanju da prvi lansira.
Cak i da lansiraju rakete u isto vreme PAK FA je u prednosti iz vise razloga.
Njegova raketa je hipersonicna (pre ce doci do cilja), njena radarska glava za samonavodjenje (koja je najveca i najaca na svetu za klasu V-V) ce zahvatiti cilj prva tako da PAK FA moze prvi da prekine pracenje cilja i izvrsi manevar za izbegavanje protivnickih raketa. Takodje, tokom pracenja cilja za navodjenja rakete, PAK FA moze da se okrene od cilja (nije u susrenom kursu) jer ima i bocne radare za razliku od drugih aviona lovaca koji su ili koji ce biti u seriji.

U svakom slucaju PAK FA u kombinaciji sa 4 hipersonicne rakete velikog dometa ima znacajnu takticku prednost u BVR angazmanu.

Svi ovi faktori koji si naveo "stoje" ! al to su najoptimalniji faktori koji bi mogli u praksi da se potrefe.

Prvi put cujem za tu raketu koja je velicine BD-a a ima 200 km vise dometa od prethodne, al ne izuzimam tu mogucnost iako mi je malo na granici moguceg pre svega zbog velicine BD / domet Novator ..ako su to uspeli to je vec revolucija na polju klasicnih V/V raketa

Neznam bas sa tim stranicnim radarima dali ce moci da drzi cilj zakljucanim na 300+ km, ti bocni radari su drasticno slabije snage nego ovaj osnovni X band u nosu. Ti stranicni X band radari su koliko ja znam pre svega namenjeni za takticku sliku takozvanu "situational awareness"

Ne podcenjuj brzinu priblizavanja koja moze da bude i 2 Macha + pa i vise, pa nedaj boze pa ova prva "AWACS ubica" promasi a to se desava u realnom svetu itekako cesto.

Ako T-50 nosi velike rakete na krilima onda je on vidljiv isto toliko daleko koliko i AWACS, nema tu vise nikakvog Stealth-a, a bar dosad koliko znamo T-50 nemoze ionako da se pofali sa " prevelikim" Stealth-om i u cistoj konfiguracii, pa ako je F-22 vidljiv na 90 km sa najacim Ruskim radarom onda je T-50 vidliv duplo od te distance. Al sve je ovo hipoteticki naravno i bazirano na oficijalnim i poluoficijalnim brojkama koji itekako nemoraju da budu tacni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zasto bi uopste morao da navodi raketu? Npr. ako je ispali sa daljine od 200km zar stvarno mislite da tragac rakete nije u stanju da prati leteci radar ili tanker?

Matora AIM-47:
Citat:During its development, the capabilities of the new missile grew tremendously. Growing much larger, the missile's range was extended to 100 miles (160 km), using the Aerojet-General XM59 solid-fuel rocket. Since this would be beyond the range of effective semi-active homing, a new active-radar terminal seeker was added to the missile. This seeker was a powerful system of its own, with no effective maximum range and also able to lock onto a 100-square-foot (9.3 m2) target at 63 nm (116 km).