Su-57 novi ruski lovac

987

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Aleksandar Milicevic
  • Pridružio: 17 Mar 2013
  • Poruke: 731
  • Gde živiš: Beograd

Ljudi jel vi shvatate da je ubedjenje o steltu zavrseno 1999 godine?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Mar 2017
  • Poruke: 1598

Aleksandar.M ::Ljudi jel vi shvatate da je ubedjenje o steltu zavrseno 1999 godine?

Nema tu ubedjenja, to je sve praksa. Niko nije lud da baca milijarde na nesto sto ne radi. Zato i govirim da kompromisna rešenja sve više igraju ulogu jer su radarski sistemi sve "pametniji".

Ne govori niko o "nevidljivosti" nego o smanjenoj vidljivosti u izvesnim slucajevima gde se radarski domet to jest sposobnost radara smanjuje da bi avion prisao blize. Onda gradiš nove taktike u okviru tih prednosti.



offline
  • Aleksandar Milicevic
  • Pridružio: 17 Mar 2013
  • Poruke: 731
  • Gde živiš: Beograd

Prevelika je prica o apsolutnoj nevidljivosti i to samo na americkoj strani.
Naravno da je napravljen kompromis,ali prica o totalnom steltu je pala u vodu 1999 i to niko ne moze da ospori.
Sto se tice F35,koliko taj avion ima izbocina,pogotovo mornaricka verzija,znaci one se vide na Su 57 a ne vide se na f 35?

offline
  • Pridružio: 31 Mar 2017
  • Poruke: 1598

Samo nestručna javnost može da veruje u apsolutni stealth. I onda i sada.

offline
  • Aleksandar Milicevic
  • Pridružio: 17 Mar 2013
  • Poruke: 731
  • Gde živiš: Beograd

Pa mi ovde upravo o tome pricamo,apsolutna nevidljivost ne postoji.
Postoji samo zelja ljudi da se informisu na pravi nacin ili da gledaju dog fight na historiju.

offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2467
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Duh sa sekirom ::Koliki uticaj na steltnost ima stelt oblik aviona, a koliko premaz? Koliko uticu li na steltnost razne izbocine i neravnine trbuhu aviona te izboceni nosaci motora?

Prave detaljne odgovore može dati verovatno samo šačica iskusnih inženjera u jedno 4-5 firmi u svetu. U globalu, od informacija koje u dostupne široj javnosti i iz onoga što je vidljivo na avionima pete generacije bitno je maksimalno smanjiti siluetu letilice, maksimalno smanjiti, idealno eliminisati vertikalne stabilizatore (tu su Rusi napravili odličan posao na Su-57 reklo bi se), vidimo da se teži da su sve površine i ivice letilice pod istim uglovima (nekim vrv. povoljnim za odbijanje radarskih talasa od izvora zračenja, bitno je da nema nakačenog naoružanja i tankova, ispupčenja, antene, pito cevi se očigledno uglavnom izbegavaju i ugrađuju da ne štrče. Pouzdano znamo da se primenjuju mremazi koji "upijaju" zračenje i pretvaraju ga u toplotnu energiju. Takođe deluje da je bitno da lopatice motora budu sakrivene, da se teži da se "sakrije" izduv motora zbog manje vidljivosti u IC spektru. Svi spojevi na zmaju deluju da su tretirani nekim premazom, a opet pogledaš skorije fotografije F-22 a tamo gomila nitni i zarđalih vijaka. Sigurno da sve te stvari utiču negativno na stealth ali se kao i u svakom inženjerskom poslu prave kompromisi pa se nekada žrtvuje stealth zarad nekih drugih karakteristika.
Poenta je u tome da sumnjam da u OKB sede neke budale od kojih neki novinar National Interest-a zna bolje kako se projektuje avion pete generacije, nego da ljudi prate neke zacrtane parametre i na osnovu toga donose odluke. Neka stvar je dobra za stealth a narušava možda druge bitnije karakteristike aviona, možda je skupa i komplikovana za proizvodnju, teška za održavanje, možda je predviđena taktika upotrebe za Su-57 drugačija, možda ima i ograničenja u pogledu nedostatka nekog tehnološkog procesa ko zna. Samo sumnjam da baš ne znaju šta treba da rade i da su ne znam koliko u poznavanju materije iza američkih konstruktora.

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4993
  • Gde živiš: Šid

509

offline
  • Aleksandar Milicevic
  • Pridružio: 17 Mar 2013
  • Poruke: 731
  • Gde živiš: Beograd

053


offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 95835

Nastavak..Zukovski...ovih dana

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Napisano: 19 Avg 2019 18:25

Duh sa sekirom ::Koliki uticaj na steltnost ima stelt oblik aviona, a koliko premaz? Koliko uticu li na steltnost razne izbocine i neravnine trbuhu aviona te izboceni nosaci motora?

Vec sam postavljao kinesku analizu Su-57 modela, radjenu od vodecih avio strucnjaka Kine, zakljucak je da sto se tice odraza iz prednje hemisfere Su-57 ni pocemu nije iza drugih steltova cak sta vise izmeren je najmanji odraz bas kod Su-57 konkretno od ili ispod -40dBm ali u vrlo uskom opsegu.

Kinezi kazu da je bocni odraz i odraz iz zadnje hemisfere daleko losiji od drugih steltova samo zbog mlaznice i cilindricne gondole motora. Sobizrom da je analiza radjena 2016 tad nije bila prikazana stelt mlaznica za Su-57 a nije iskljuceno da sa novim motorom Su-57 dobije ravniju gondolu motora.

Ono sto je Apok vec primetio a to je ravna mlaznica na onom kompijuterskom modelu Su-57, ako stvarno bude u buducnosti dobio i ravnu mlaznicu pa F-35 ljubitelji ima da pojedu sve sto su iskakili.

Dopuna: 19 Avg 2019 18:34

Sa ravnom mlaznicom on bi bio u rangu F-22 sto se tice stelta (ne mislim samo na X opseg jer je tu navodno F-35 bolji, vec siri radarski opseg gde je F-22 solidno bolji) dakle Rusija bi mogla imati 76 Su-57 kad Amerika bude imala operativnih manje od 100 F-22, jer od 4017 do 4107 (prvih 90 aviona) titanijumska rebra nisu kaljena kako treba i imaju defekte koji znatno smanjuju vek avionu pogotovo ako se koristi i borbenim misijama, za obuku su u redu jer tu moze da ponese npr 50% goriva i nikakvo naoruzanje.

Dakle u tkz. HIGH kompenti lovacke flote VVS ce biti egal sa USAF i to ako racunamo neki Su-35 sa kraja 2020tih kao LOW komponentu i naravno ako zanemarimo preko 100 modernizovanih MiG-31 kao deo lovacke flote. Ako pak uracunamo i MiG-31 pa onda VVS ima 2:1 prednost.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 819 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 8 sakrivenih i 782 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., babaroga, Bane san, Battlehammer, ccoogg123, debeli, esx66, ivan1973, kjkszpj, kovinacc, Kriglord, krkalon, kunktator, Leonov, Marko Marković, Metanoja, Mi lao shu, milenko crazy north, Milometer, Milos ZA, milutin134, mocnijogurt, Nemanja.M, Parker, procesor, raketaš, sasa87, Sirius, stegonosa