Suhoj Su-27 Flanker

368

Suhoj Su-27 Flanker

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

@aerofil

Sta znaci to Su-27 sa pocetka 90-tih ? Koja varijanta ? Ovo za zahvat od 5,6 km ,mozda 50,60 ili vise ...

U sustini mi nije bas najjasniji komentar kolega ...

Ono za 29-ke je totalno pogresna procena ,pa zar nije nas pilot-lovac 1999 tokom jedne borbene misije imao u zahvatu cak 3 lovca u rezimu `Dogon`/ pracenje cilja u ZPS u gonjenju / na skoro 40 km ...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4993
  • Gde živiš: Šid

ubitacna fotka Smile



offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

aerofil ::ray ban11 ::Ovo sam pa skoro zaboravio ,dakle u vezi mogucnosti lansiranja raketa V-V u doredjenim rezimima i okolnostima ...

imamo na cini mi se na 85 ili tako nesto stranici ...e sad jel to bas to nebitno ali u ovom dokumentu imamo zaista mnogo interesantih detalja Very Happy

Arrow http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO-2/SU-27-Manual.html


Da pojednostavimo ipak, SU-27..onaj sa pocetka 90-tih je mogao da lansira salvo R+IR samo u odredjenim uslovima, najpovoljnije kad je zahvat u zadnjoj polusferi, tojest ukoliko ima solidni O zahvat, i to na ne vishe od 7-8 km i naravno ukoliko ima istovremeni radarski zahvat na istoj toj daljini tojest vec ima sinhronizovane podatke sa oba lokatora ( Radar/ IRST ), tako da ako je zahvat u prednjoj hemisferi, salvo lasniranje R+IR je veoma otezano, jer na daljinama manjim od 5-6 km, na kojim moze da napravi IR zahvat u PPS-u radarski zahvat je veoma otezhan, pre svega zbog velikih ugaonih brzina cilja i slabe procesorske snage tadashnjeg radara Su-27 kod pomenutih situacija sa velikim ugaonim brzinama..
Ovo je ipak bolje od mogucnosti prvih Mig-29-ki recimo koji nisu ni mogli da naprave Radarski zahvat u zadnjoj hemisferi a pogotovo ako se cilj udaljava, to je pogotovo bilo veoma izrazeno kod prvih izvoznih 29-ki ( DDR, YU )


Дај нам извор ових заиста чудних информација.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 96066

U novim bojama....
Zukovski
Avgust 2013

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Украјинци су баш популарни ових дана. Smile

offline
  • MiGac 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 22 Dec 2008
  • Poruke: 468

Pa naravno kad nastupaju malo-malo po aeromitinzima Smile

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^^^

Cudno mi da ih nema sa onim `digit`/ Bort-ovi 100 valjda i 101 tako nesto / ,mislim na ovim aeromitinzima ...

offline
  • Pridružio: 30 Maj 2010
  • Poruke: 156

Napisano: 28 Avg 2013 0:55

zixo ::aerofil ::ray ban11 ::Ovo sam pa skoro zaboravio ,dakle u vezi mogucnosti lansiranja raketa V-V u doredjenim rezimima i okolnostima ...

imamo na cini mi se na 85 ili tako nesto stranici ...e sad jel to bas to nebitno ali u ovom dokumentu imamo zaista mnogo interesantih detalja Very Happy

Arrow mycity-military.com/Avijacija-i-PVO-2/SU-27-Manual.html


Da pojednostavimo ipak, SU-27..onaj sa pocetka 90-tih je mogao da lansira salvo R+IR samo u odredjenim uslovima, najpovoljnije kad je zahvat u zadnjoj polusferi, tojest ukoliko ima solidni O zahvat, i to na ne vishe od 7-8 km i naravno ukoliko ima istovremeni radarski zahvat na istoj toj daljini tojest vec ima sinhronizovane podatke sa oba lokatora ( Radar/ IRST ), tako da ako je zahvat u prednjoj hemisferi, salvo lasniranje R+IR je veoma otezano, jer na daljinama manjim od 5-6 km, na kojim moze da napravi IR zahvat u PPS-u radarski zahvat je veoma otezhan, pre svega zbog velikih ugaonih brzina cilja i slabe procesorske snage tadashnjeg radara Su-27 kod pomenutih situacija sa velikim ugaonim brzinama..
Ovo je ipak bolje od mogucnosti prvih Mig-29-ki recimo koji nisu ni mogli da naprave Radarski zahvat u zadnjoj hemisferi a pogotovo ako se cilj udaljava, to je pogotovo bilo veoma izrazeno kod prvih izvoznih 29-ki ( DDR, YU )


Дај нам извор ових заиста чудних информација.


pa u ovom slucaju izvor informacija je pilot Su-27, penzionisani, mogu da vam dam njegov broj/email !? ..ozbiljan sam

Dopuna: 28 Avg 2013 1:16

ray ban11 ::@aerofil

Sta znaci to Su-27 sa pocetka 90-tih ? Koja varijanta ? Ovo za zahvat od 5,6 km ,mozda 50,60 ili vise ...

U sustini mi nije bas najjasniji komentar kolega ...

Ono za 29-ke je totalno pogresna procena ,pa zar nije nas pilot-lovac 1999 tokom jedne borbene misije imao u zahvatu cak 3 lovca u rezimu `Dogon`/ pracenje cilja u ZPS u gonjenju / na skoro 40 km ...


niste me dobro razumeli kolega, ili mozda ja nisam dovoljno jasan, al sam ipak jasno napisao, da glavni problem kod salvo R+IR raketa je istovremeni zahvat Radara + OLS, tako da ti 5-6 km koje sam pomenuo se odnose na ZPS (objasnio vec prethodno), radi se o N001 radaru, onaj upgrade-ovani, tako da jeste 50-60 km za zahvat ali u PPS, tako da za salvo R+IR na toj daljini u PPS sacuvaj boze NE, to ni sad nije moguce sa sadasnjim savremenim IR glavama.Dakle ja pricam ne o salvo R+R nego o R+IR, tu je nesporazum.

Ako je 29-ka mogla da ima zahvat cak 3 aviona u ZPS na 40 km, to znaci da te 29-ke su bile bolje od 10 godina novije Ruske 29-ke, jer recimo radar 9-13 (Mig-29S) je mogao da napravi zahvat na samo 2 cilja istovremeno i to u PPS-u na oko 40km pa ispada da je N019 9-13 slabiji od ove izvozne verzije 10 godina starijeg N016, sto je malo neverovatno..moras se sloziti

Dopuna: 28 Avg 2013 1:18

zixo ::aerofil ::ray ban11 ::Ovo sam pa skoro zaboravio ,dakle u vezi mogucnosti lansiranja raketa V-V u doredjenim rezimima i okolnostima ...

imamo na cini mi se na 85 ili tako nesto stranici ...e sad jel to bas to nebitno ali u ovom dokumentu imamo zaista mnogo interesantih detalja Very Happy

Arrow mycity-military.com/Avijacija-i-PVO-2/SU-27-Manual.html


Da pojednostavimo ipak, SU-27..onaj sa pocetka 90-tih je mogao da lansira salvo R+IR samo u odredjenim uslovima, najpovoljnije kad je zahvat u zadnjoj polusferi, tojest ukoliko ima solidni O zahvat, i to na ne vishe od 7-8 km i naravno ukoliko ima istovremeni radarski zahvat na istoj toj daljini tojest vec ima sinhronizovane podatke sa oba lokatora ( Radar/ IRST ), tako da ako je zahvat u prednjoj hemisferi, salvo lasniranje R+IR je veoma otezano, jer na daljinama manjim od 5-6 km, na kojim moze da napravi IR zahvat u PPS-u radarski zahvat je veoma otezhan, pre svega zbog velikih ugaonih brzina cilja i slabe procesorske snage tadashnjeg radara Su-27 kod pomenutih situacija sa velikim ugaonim brzinama..
Ovo je ipak bolje od mogucnosti prvih Mig-29-ki recimo koji nisu ni mogli da naprave Radarski zahvat u zadnjoj hemisferi a pogotovo ako se cilj udaljava, to je pogotovo bilo veoma izrazeno kod prvih izvoznih 29-ki ( DDR, YU )


Дај нам извор ових заиста чудних информација.


pojam "cudno" zna da bude veoma relativna kategorija, al sve mi se cini da niste praviljno protimacili moj tekst

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Мени опет није јасно.

Колики је домет система ОЛС-27 у ЗПС?

Колики је домет радара Н001 у ЗПС циља?

Зашто је проблем истовремено захватити са радаром и ОЛС?

Ако је такав случај са Су-27 што се тиче салва Р+ИЦ како ли је тек са МиГ-23 и МиГ-25?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Napisano: 28 Avg 2013 8:30

@aerofil

Da rasprava ne bi isla u nedogled evo opet ono sto mi na forumu odavno imamo a sto je itekako validno i od koristi .

Arrow http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO-2/SU-27-Manual.html

Tu se moze naci da li je uopste moguc istovremeno zahvat vazd. cilja/eva sa RLPK i sa OEPS,koje su daljina gadjanja kod raketa V-V za Susku ( u ovom slucaju prirucnik je za SK ) ...

Ono za naseg pilota u borbi jeste njegova izjava je bila da je na radaru imao 3 cilja ispred sebe/dakle pratio ih je ne u zahvatu ,moja greska u ilustraciji te price / na nekih 45-47 km i krenuo u gonjenje( pilot-lovac B.Z. ) rezim `Dogon` ( on je izgovarao u emisiji `Niko nije rekao necu 2`- Tagon )/ pre toga je imao ceoni zahvat - STROB- dakle u PPS na nekih 35 km/ .Znaci on je prvo imao u zahvatu ( zastrobio kako je i sam rekao ) jedan cilj na 35 km u PPS a onda valjda pratio ( ne u zahvatu -STROB ruski tj. `lock-on` sto se kaze pro amer.) 3 cilja na nekih 45 km ispred sebe u ZPS.

Dakle on je mogao tada da izvrsi zahvat /STROB u ZPS / na jedan od tih ciljeva a vi ste pisali kako to nije bilo moguce kod prvih 29-ki 9-12A ili B ???


evo nesto o tom rezimu rada radara N019EB( samo za dati rezim jer ovo nije tema o 29-ci nego samo cisto ilustrativno ,dakle )

Radar Modes (Description from N-019EB export variant manual)

Mode "D" (Dogon): Pursuit



Citat:A medium PRF mode usable for both headon and tailchase engagements. In practise it is used only when necessary, as it is prone to displaying false targets from ground clutter especially at low altitudes. Marsh land, marshy forests and flood plains give greatest clutter problems. When multiple false returns are present, the pilot should compare visible targets with the calculated target range supplied by datalink from GCI controller to determine the correct target.

Display is calibrated to a maximum range of 50km.

Citat:Detects targets from 30 m to 23,000 m altitude receding at speeds of 210 - 2200 km/h.

Target can be up to 10,000m above or 6,000m below.

Range against a typical 3 sq m RCS fighter target is 25-35km search and 20-35km tracking when host aircraft is flying above 3000m. When flying from 1000m to 3000m altitude, range is reduced to 20-35km search and 18-35km track. When flying at 500-1000m achievable range is just 15-30km search and 13-25km tracking.

When target range is below 20km, scan coverage is 40º in azimuth, 16.5º in elevation.


Ocigledno su ciljevi koje je on pratio imali vise od 3 m² RERP u onom slucaju .



Citat:If target range is above 20km, scan coverage is 30º in azimuth, 13.5º in elevation.




Citat:Individual targets can be resolved providing they are separated 3-4km in range in Pursuit mode.

Errors in range measurement can be as high as 8km, but there is no minimum range.

Lockon and transition to tracking mode takes 1-4 seconds in Pursuit mode.


When "Cooperation" mode is selected, the radar is automatically switched to an equivalent mode to pursuit, scanning with the IRST.

Ima sve to dokumentovano samo treba da nadjemo .Prirucnici ipak nisu tipa rekla -kazala ,mozda jeste bilo nesporazuma u shvatanju vaseg pisanja no sada imamo sve crno na belo ...

Smajli

Dopuna: 28 Avg 2013 8:57

Evo sta Prirucnik za 27-cu pise o ovome

in flight aircraft at the high altitudes:
− in [ZPS]:
with the attack from top to bottom: [Dobn] = of 30 – 40 km;
[Dzakhv] = of 30 – 35 km;
with the attack from bottom to top: [Dobn] = of 50 – 55 km;
[Dzakhv] = of 45 – 50 km;
− in PPS: [Dobn] = of 80 – 100 km, [Dzakhv] = of 65 – 80 km;
b) in flight aircraft at the medium altitudes (more than 1000 m):
− in PPS: [Dobn] = of 80 – 100 km, [Dzakhv] = of 65 – 80 km;
− in [ZPS]: [Dobn] = of 25 – 35 km, [Dzakhv] = of 25 – 30 km;
c) in flight aircraft at the low altitudes (200 m):
− in PPS: [Dobn] = of 35 – 40 km, [Dzakhv] = of 28 – 32 km;
− in [ZPS]: [Dobn] = of 20 – 25 km, [Dzakhv] = of 18 – 20 km;

ZPS je naravno zadnja polusfera

ima i ovo

Citat:The range of detection of the fighter under maximum conditions of the work of the engines of against the background clean sky in [ZPS] under the aspect angle of 0/4 – 2/4 composes about 50 km, against the background cloudinesses, the earth and the aqueous surface of 20 – 35 km, and in the afterburning regime of the work of engines in PPS under aspect angle 1/4 composes 90 – 100 km the distance of the target lock-on it is of about 70% of the detection range

na 85-oj stranici Prirucnika imamo podatke o dometima za T1/ET1 i R1/ER1 .Podaci za /ZPS/ su zaista mali ali na fonu Zemlje tako da moze biti to sto ste pisali i tacno u ovim uslovima ...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1458 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 7 sakrivenih i 1410 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, 357magnum, 39mm, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Apok, Atomski čoban, Bane san, bankulen, Boris90, Brana01, cemix, cvrle312, darcaud, darkangel, Dežurni pod palubom, Dimitrise93, Djokislav, Dorcolac, dule10savic, Georgius, HogarStrashni, Ilija Cvorovic, Ivan001, Klecaviks, kokodakalo, Krvava Devetka, Kubovac, Kure126-7, Lubica, Lukaaa, mackenzie, Miškić, oldtimer, slonic_tonic, Srki94, Srle993, suton, Tragač, Tvrtko I, virked